Folge 5: Warum wollen Sie als Bundespolitiker Bürgermeister von Lemförde werden, Herr Schäffler?

00:00:04:

00:00:05: Einen schönen guten Tag.

00:00:07: Hier ist wieder Reinhold Schröder mit Schrödertorch.

00:00:11: Heute habe ich Frank Schäfler zu Gast.

00:00:16: Schön, dass Sie gekommen sind.

00:00:19: Hallo Herr Schröda!

00:00:20: Vielen Dank für die Anleitung.

00:00:21: Gerne geschehen Sie sind ja Bundespolitiker waren im Bundestag Für die FDP bis sie dann... nicht mehr drin waren, die FDP.

00:00:31: Und im Bundesvorstand der FDP sind sie ja auch.

00:00:35: der regionale Bezug und darüber wollen wir dann natürlich auch unbedingt sprechen ist allerdings dass Sie sich wie ich der Presse entnommen habe ganz überraschend als Bürgermeisterkandidat für unsere schönen Nachbarstadt Lempferde beworben haben.

00:00:50: Die haben Dümmerlicht von den Ausländern aus dem Nordrhein-Westfalen gerne besucht, wird auch von die Bolzern.

00:00:59: Das ist wirklich eine tolle Destination für Wassersport, Fahrradfahren und Gastronomie.

00:01:05: Kleiner Werbeblock muss immer auch sein!

00:01:09: Aber vielleicht erzählen Sie erst mal wo sie herkommen und wie sie überhaupt zur Politik gekommen sind?

00:01:15: Ich bin aufgewachsen im Schwabenland in Württembergenkreis Göppingen, da kommt meine Familie her.

00:01:24: Hören

00:01:25: aber nichts mehr von?

00:01:27: Kann ich ja auch schon noch.

00:01:28: Können Sie noch, wenn

00:01:29: sie in meiner Frau ansprechen, die kommen...

00:01:32: Aber ich bin als Kind schon nach Ostesverein gekommen, nach Bad Satz-Uflen genau genommen, nach Ostensverein Lippe und da bin ich dann zur Schule gegangen und habe eine Ausbildung gemacht zum Industriekaufmann und hab mich da politisch engagiert bei den jungen Liberalen in jungen Jahren.

00:01:51: Ja, damals schon im

00:01:52: ... Und bin relativ früh in einen Kreisdach gewählt worden, in Lippe und war elf Jahre Mitglied im Kreisdag dort und war Fraktionsvolzer also hab Politik quasi von der Pieke auf gelernt.

00:02:12: Und ja... Als ich meine Frau kennengelernt habe wie geheiratet haben Dann hat uns in den Kreis Herford, in der Nachbarkreis verschlagen.

00:02:26: Wo unsere Kinder dann auch geboren wurden.

00:02:31: und so bin ich nach Bünde gekommen wo ich heute wohne.

00:02:37: Man muss ja auch als Kandidat für Bürgermeisterposten nicht in dem Ort wohnen.

00:02:42: Aber ich habe

00:02:43: Eigentum in Yüde... Als die Kinder noch kleiner waren vor elf Jahren, da haben wir eine Ferienimmobilie gesucht und über einen bekannten Ausbündnis sind wir nach Hüde gekommen.

00:02:59: Weil er gesagt hatte das ist ein super Segelverein der SVH.

00:03:02: Das ist die Segelfereinigung in Hüda.

00:03:06: Da sollten wir mal hingehen und dann haben wir darum herum eine Immobilie besucht und ja seitdem verbringen war unsere Ferien und die Kinder segeln Wir natürlich auch und so haben wir die Gegend ja schätzen und lieben gelernt.

00:03:25: Und ich hatte meinen Nachbar, also mein Bundestagswahlkreis.

00:03:29: Ich war der sechzehn Jahre mittelhistorischen Bundestages, hatte ich meinen Wahlkreis im Kreismin Lübecke in angrenzenden Regionen.

00:03:38: Also Stemwederaden ist bekampft das war mein Wahlkreiss.

00:03:44: Da hat man natürlich immer ein bisschen über den Berg Wenn stimmt wer weder Berg auch geguckt und hatte immer Bezug zum Brokoma-Markt beispielsweise.

00:03:55: Und abdingbar, das ist ja legendär, wenn der ganze Ort

00:04:02: auf

00:04:03: Großmarkt

00:04:04: umsteht... ...und durch den Gemeinderat faktisch organisiert wird extra Urlaub nehmen, um diesen Markt daraus zu richten und so.

00:04:18: Das ist schon ein ganz tolles erlangliches Engagement was da stattfindet.

00:04:26: Also bin ich an den Dümmer gekommen und wie gesagt wir haben es nie bereut sondern ja das eine tolle Ferienregion und Ja nach der.

00:04:39: Nach dem letzten Jahr bin ich dann von von CDU und FDP angesprochen worden, ob ich nicht als Bürgermeister kandidieren wollte.

00:04:48: Sie haben die angesprochen,

00:04:49: praktisch?

00:04:50: Und sie werden auch jetzt vom beiden Parteien

00:04:52: unterstützt?

00:04:53: Genau!

00:04:53: Beide unterstützen mich auch.

00:04:56: Wie das immer so ist... So Wahlen sind ja immer auch Brüche.

00:05:05: Da muss man immer überlegen was macht man jetzt?

00:05:07: Ich habe durch meinen Freund Kollegen Kai Abrus hat in Stemwede, der dort Bürgermeister ist.

00:05:17: Der auch von der FDP.

00:05:25: Wir kennen uns noch aus jung-liberalen Zeiten und er war früher auch im Landtag in Nordrhein-Westfalen und hat dann den Sprung zum Bürgemeister gemacht Hat er es nie bereut und ich habe das immer verfolgt, wie befriedigend das auch für ihn ist.

00:05:48: Und was ja auch aus der Gemeinde gemacht hat, denn die Gemeindestimmwede ist eigentlich auch im Kreis Minn-Lübbecke oder sogar fast den ganz Ostes fallen Lippe eine Vorzeikommune.

00:06:05: Der hat da unheimlich viel investiert, unheimlos nach vorne gebracht.

00:06:10: Sie steht finanziell gut da.

00:06:13: Und das hat er hingekriegt durch sein Netzwerk, dass er ... hat aus seiner Landtagszeit und ja ist auch eine Kontinuität, der ist das jetzt zum dritten Mal schon.

00:06:29: Und ja, das habe ich immer bewundert wie er das hingekriegt hat.

00:06:36: Das ist auch für mich ein Anreiz zu sagen also... will ich auch ein Lämpferde versuchen.

00:06:42: Also wenn ich das jetzt so richtig verstehe, ist das praktisch das Vorbild?

00:06:44: So wie...

00:06:45: Ja klar,

00:06:46: dass... ...in Stempede gemacht hat soll es nur eine Läpföre

00:06:49: werden.

00:06:50: Genau!

00:06:51: Natürlich mit dem Unterschied wir sind einer Samtgemeinde in Lämmförde Das kann man ja nicht mit Nordrhein-Westfälschen Dingen vergleichen.

00:07:02: aber die Solidität gleichzeitig Ja, die richtigen Investitionen zu tätigen gleichzeitig aber auch das Netzwerk zum Nutzen und Fördermittel zu akquirieren.

00:07:18: Das traue ich mir auch zu.

00:07:20: Da habe ich ihm auch geholfen in meiner Bundestagszeit.

00:07:26: Ich war Mitglied im Haushaltsausschuss.

00:07:28: da hatte man Zugang zu verschiedenen Fördertöpfen, die der Bund direkt vergibt und so die eine oder andere Maßnahme auch in Stimwede befördert und dafür gesorgt, dass das Geld nach Stimwede kommt.

00:07:43: Wobei wenn ich jetzt mal vorsichtig nachfallen darf es bedeutet ja nicht, dass Sie die Töpfe haben und dann verteilen dürfen sondern Sie wissen nur, dass es solche Töpfel gibt und wo man da beantragen muss und für was?

00:07:54: Und denn kann er das selber beantreiben und sie können das dann befördern.

00:07:58: Er

00:07:58: muss es natürlich beantrageln aber der Haushaltsausschuss ist Deutschen Bundestages entscheidet selbst, in welche Projekte das fließt.

00:08:12: Also es gibt verschiedene Fördermittel, ob es das kommunale Sportstättenprogramm ist beispielsweise, dass entscheidet am Ende der Haushaltsausschuss.

00:08:24: und wer macht denn nachher die?

00:08:30: Ja, das macht natürlich das Ministerium.

00:08:32: Das muss alles passen und richtig beantragt werden.

00:08:39: Da gibt es auch eine Höchstfördersumme.

00:08:44: Die Kommune muss sich prozentual daran beteiligen...

00:08:51: Es muss

00:08:52: auch regional aufgeteilt werden, natürlich.

00:08:55: Jeder was abgericht und alles an Dümmer.

00:08:58: Genau.

00:09:01: Und das sind wie gesagt in diesen schwierigen Zeiten wo es in Kommunen sehr schlecht geht im Verhältnis zu früheren Jahren und die Zeiten wahrscheinlich auch nicht besser werden in der Zukunft ist es eben wichtig, wenn man Investitionen tätigen will.

00:09:19: Dass man da möglichst die nicht über Kredit finanzieren muss wie das Lempförder aktuell tun muss.

00:09:29: Wenn

00:09:30: er relativ von hoher Schulden steigt?

00:09:32: Ja genau!

00:09:34: Lempörder hat landesweit die zweithöchste pro Kopfverschuldung mit steigender Tendenz

00:09:42: Aber sind doch nur... Zwei Millionen auf Neutern und Einwohner macht doch nur taunendfünfhundert Euro, das ist doch

00:09:47: nix.

00:09:47: Genau!

00:09:48: Der Handelsdurchschnitt

00:09:49: ist aber achthundert Euron?

00:09:50: Ah, so.

00:09:53: Und daran sieht man schon... Das ist an sich schon das Problem, aber die Samtgemeinde hat natürlich auch das Problem dass sie ihre Kredite ja Nicht ausschließlich, aber fast ausschliesslich.

00:10:11: Also ihre Investition fast ausschiesslich aus Krediten finanzieren muss.

00:10:15: Sie kann das nicht aus eigenen Erträgen wirtschaften sondern... ist angewiesen auf Kredite.

00:10:24: Und sie lebt eigentlich von der Substanz, ja?

00:10:27: Wir haben ein Lämpferde...

00:10:30: Hast du auch die Gewerbesteuern zurückgegangen?

00:10:32: Ja klar!

00:10:34: Wir haben rückgehende Gewerbesteuer...

00:10:37: Das ist ja eine wichtige Einnahme-Topf für die Gemeinde in den Gewerbsteuern.

00:10:40: Absolut,

00:10:41: aber das haben natürlich andere auch, andere Kommunen auch.

00:10:44: und dennoch... Nur

00:10:45: die Posten nicht.

00:10:46: Da sputet das

00:10:48: Geld.

00:10:50: Zumindest ein Großteil.

00:10:51: Und das liest man ja auch landesbundesweit, dass die Kommunen am Stock gehen.

00:10:57: Aber naja...

00:10:59: Jetzt sind wir auf die Kommunalpolitik gekommen und es ist nicht verkehrt aber sie sind Bundespolitiker also durch den Vorstand in der FDP immer noch.

00:11:08: Sie waren im Bundestag.

00:11:10: was ich habe mit verschiedenen Bundestagskandidaten gesprochen vor der letzten Bundestagswahl kann man bei YouTube sich nur angucken werden.

00:11:17: wir verlinken Frau Hancker von der FDP zum Beispiel.

00:11:22: Aber die habe ich alle gefragt, meiner Meinung nach, darf man das so krass sagen, komme ich gleich in eine Abmahnung von dem Landesmedienanstalt?

00:11:33: Der Bund beraubt die Kommunen indem er nämlich also raub ist nicht der ganz richtige Ausdruck aber er gibt den immer neue Aufgaben und gibt ihn nicht.

00:11:42: und des land auch gibt denn immer neue aufgaben.

00:11:47: Wieso lassen das die Bundestagsabgeordnete zu?

00:11:49: Die sind doch fast alle kommunale, irgendwie verankert und wissen wie es aussieht.

00:11:53: Wie kann das immer wieder kommen dass da neue Wohltaten für die Bürger also freie Kindergartenplatz, Ganztagsschule jetzt haben wir Ganztagsbetreuung in den Ferien alles super toll natürlich für die Eltern für die Kinder aber zahlen muss zum Großteil die Kommune.

00:12:12: Da wird noch ausgeblutet.

00:12:14: Na ja, das hat erstmal grundsätzlich damit zu tun dass der Staat immer mehr Aufgaben übernimmt.

00:12:25: Wir haben jetzt den Staat generell, dass der Stadt erst mal mehr Aufgabe übernmt.

00:12:30: wir haben inzwischen eine Staatsquote von ein fünfzig Prozent und trotzdem reicht es nicht.

00:12:37: und trotzdem macht jetzt der Bund eine Rekord-Neuverschuldung im nächsten Jahr von zweihundert Milliarden Euro.

00:12:48: Also wir machen einfach zu viel als Staat und es ist für den Gesetzgeber, dem Bund natürlich immer einfacher dann ein Gesetz zu beschließen, aber die Rechnung einen anderen bezahlen zu lassen.

00:13:06: Aber

00:13:06: das ist doch eigentlich nicht erlaubt?

00:13:07: Es gibt auch dieses

00:13:08: Konnexitätsprinzip.

00:13:10: Genau, da steht ja auch...

00:13:12: Wie heißt es, wer bestellt muss zahlen oder sei

00:13:14: mal verkürzt jetzt.

00:13:15: Aber was bezahlt werden muss es natürlich immer relativ.

00:13:20: Da gibt's halt immer einen Streit zwischen...

00:13:23: Und der Bund darf ja selber an die Kommunen kein Geld geben, meine ich aus verfassungsrechtlichen Gründen.

00:13:31: Sondern über das Land und ich habe schon mal gehört, dass da dann irgendwie was stecken

00:13:36: bleibt.

00:13:36: Genau!

00:13:37: Das ist gar nicht alles ankommt bei den Kommunen.

00:13:41: Als ich noch in einer Bundespolitik war haben wir gerade immer so auch augmentiert in die Steuerquote oder Bund am Anteil des Steuerkuchens bekommt.

00:14:00: Der hat relativ zu den Ländern abgenommen, also die Länder haben einen immer höheren Anteil am Steuerkuchen in den letzten Jahren bekommen und der Bund hat tendenziell abgenommen.

00:14:16: In unserem föderalen System ist ja so, die Kommunen sind Teil des Landes.

00:14:21: Das heißt, die Länder sind für die Versorgung der Kommunen zuständig.

00:14:27: So und es gibt verschiedene Programme, die ich auch im Haushaltsausschuss mit betreut habe.

00:14:34: Wo man nicht richtig weiß was machen die Länder mit diesem Geld?

00:14:40: Stecken das eben ihre eigene Tasche und geben das nicht an die Kommunen weiter.

00:14:45: Das sind so

00:14:48: die

00:14:49: Zwischenräuber, das sind die Raubritter auf der Burg, die sehen da kommt eine Karawane durch von Kaufleuten, wollen mal gucken ob wir dem nicht was abzahlen können?

00:14:59: Genau!

00:15:00: Die Länder haben natürlich einen starken Hebel denn alles was der Bund gesetzlich durchsetzen will muss in der Regel durch den Bundesrat.

00:15:12: Und da sagen die Länder, ihr könnt das gerne machen

00:15:16: und wir stimmen auch zu.

00:15:19: Aber

00:15:20: wir wollen dafür nichts bezahlen.

00:15:23: Das kriegen aber nicht die Kommunen.

00:15:25: Der sich ja Macht wechselt diesen tollen Podcast von Robin Alexander und Dagmar Rosenfeld.

00:15:32: Jetzt bei einer der letzten Folgen bearbeitet, wo es wieder so ein Treffen gab zwischen März und den Ländern.

00:15:39: Bisher war's immer so, haben sie erzählt ... Bei jedem Gespräch musste individuell vereinbart werden wie viel Geld die Länder jetzt mehr kriegen.

00:15:46: Weniger kommt gar nicht in Frage.

00:15:48: Diesmal hätte er gleich gesagt, wir steigern das jedes Mal, da brauchen wir keine darüber sprechen.

00:15:56: War das richtig?

00:15:57: Der Bund

00:15:57: geht

00:15:59: inzwischen dazu über, weil er natürlich einer Steuergesetze macht und das durchsetzen will und schnell auf die Straße bringen will.

00:16:08: Dass er den Ländern sagt euren Anteil den übernehmen wir.

00:16:11: also fünfzig Prozent der Einkommensteuer geht ja ungefähr an die Länder Da sind ja zwei Töpfe mehr.

00:16:20: Ja, da ist es ähnlich.

00:16:22: Da bringen sogar die Länder einen Typen mehr.

00:16:25: aber dann sagt der Bund damit das Gesetz auch auf die Straße kommt, sagt er den Bund euren Anteil übernehmen wir vorübergehend oder dauerhafter gibt's unterschiedliche Varianten und das führt zur Verschiebung des Anteils an Steuerkuchen, den ich vorhin beschrieben habe.

00:16:44: Weil die Länder

00:16:44: den Bund... Länder sind böse Wichte!

00:16:46: Ja,

00:16:46: im Kern sind die... Also

00:16:47: wir wollen es nicht moralisch deuten einfach...

00:16:49: Ja aber das kann man schon, die Länder ist... Das kann man ruhig sagen, die Ländern...

00:16:54: Den was müssen die Länder überhaupt machen?

00:16:55: Die haben doch gar nicht so viele Aufgaben.

00:16:57: Naja

00:16:57: gut.

00:16:57: Sag' ich jetzt mal etwas leihenhaft.

00:17:00: Die Hauptarbeit machen nur die Kommunen.

00:17:01: Großteile Beamten sind natürlich bei den Ländern beispielsweise.

00:17:04: Aber das ist ja gerade das Problem.

00:17:06: Ja, nix gegen Beamte.

00:17:07: Meine Frau ist auch Beamtin in Stuttgart an nichts gewesen.

00:17:10: Also die Beamte sind wichtig für mich.

00:17:14: Das alles

00:17:15: funktioniert aber es dürfen nicht zu viel unsere Top-Beamte werden, die da oben so sitzen und im höchsten Gebamten Gelder kriegen und eigentlich... Aber

00:17:29: jetzt so die Lehrer beispielsweise, die Polizei.

00:17:34: Das

00:17:35: sind

00:17:35: ja wesentlichen oder das sind ja Länderaufgaben.

00:17:42: Und

00:17:42: der Bund hat relativ gesehen relativ wenig Beamte und die Länder haben relativ gesehen viele Beamte.

00:17:49: Die

00:17:50: ganze Lehrerschaft beim Land ansteigen.

00:17:57: Wie sind die ganz geschickt, immer noch mehr Geld zu tun?

00:18:00: Klar.

00:18:00: Also deshalb ist das auch kein gutes System so wie wir das in Deutschland machen.

00:18:06: Ich bin eigentlich ein großer Freund des Wettbewerbs-Föderalismus nach Schweizer Vorbild.

00:18:14: In dem Gespräch mit Nios hatten Sie das oder in Ihrem Buch irgendwo...

00:18:18: In meinem Buch habe ich das geschrieben.

00:18:20: Das Schweizer Modell wo jede Ebene eigen Einnahmen erheben darf, aber auch für die Ausgaben abschließend verantwortlich ist.

00:18:35: Und eben nicht diese Mischfinanzierung, die wir in Deutschland haben.

00:18:39: Das ist halt grundsätzlich aus meiner Sicht nicht so gut weil man Verantwortung nicht zuordnen

00:18:46: kann.

00:18:46: Dann gibt es gar keine Verantwortung mehr und ich... Ich finde alle schuld!

00:18:50: Ja?

00:18:50: Ich sage sogar das ist verfassungswidrig Weil der Bund darf ja eigentlich gar nicht auf die Kommunen einwirken.

00:18:59: Aber der Bund mit Fördergeldern und sonst wie Sachen sagt er, gut ich darf nicht sagen was ihr macht, ihr müsst das selber entscheiden.

00:19:07: Aber wenn ihr das und das macht gibt's Geld!

00:19:09: So ist es ja preis mit dem Problematik der Fördergeld.

00:19:13: Und dann habe ich ja die Moorwelten mit aufgebaut in Strölen.

00:19:20: Darf ich das jetzt sagen?

00:19:21: Wenn man dann an die Enten bangt... Haben Sie da auch schon mal Kontakt zu gehabt?

00:19:25: Das ist die Förderbank Niedersachsens.

00:19:27: Dann sieht es aus, dann ist aber alles zu spät.

00:19:29: Also die kennen da nichts!

00:19:31: Die können einem einfach nochmal hohe, ein zwei drei vier fünf glaube ich stellige Beträge wieder ab.

00:19:39: Zehn nachträglich, nach dem Motto ja.

00:19:42: Und können sie ja prozessieren?

00:19:43: Ja aber wenn Sie prozessiren, sagt die Anwältin dann, gesteht die Gefahr, dass sie denn alles haben wollen!

00:19:50: Da kann man gar nicht prozessiert, das kann man überhaupt nicht riskieren.

00:19:52: Das heißt man ist diesen netten Leuten sind nette Leute in der Endbank will ich gar nicht bestreiten.

00:19:58: Aber irgendwie scheint ihr den Auftrag zu haben, Leute seht mal zu Dass er wieder ein bisschen Geld zurückkommt nachher und da kann man eigentlich Das zum Thema Fördergelder.

00:20:09: Ich hoffe, Sie haben das denn besser im Griff?

00:20:11: Wir sagen heute in den Moorwelten wir machen keine Fördereinträge mehr.

00:20:15: Das kann man überhaupt nicht verantworten weil man wirklich nicht weiß ob man dann die ganze Fördersummel kriegt, die beschlossen

00:20:22: worden ist.

00:20:23: Ja als Kommune glaube ich habe gar keine andere Wahl auf Fördergelen zurückzubekommen.

00:20:29: Weil wie gesagt wenn die Ausgaben die Einnahmen übersteigen in Lempferde, in erheblichem Maße.

00:20:43: Dann muss man ja irgendwas machen.

00:20:47: Wenn man gleichzeitig investieren will... Wir hatten

00:20:50: schon mal einen großen Block im Zeitungsinterview angesprochen.

00:20:54: Dürren wir das hier nochmal erwähnen?

00:20:56: Das Hallenbad kostet wie viel im Jahr?

00:20:59: Ja rund acht oder tausend.

00:21:01: Das ist ja Wahnsinn!

00:21:02: So viel kostet ja glaube ich noch nicht mal unser... Freibad und Hallenbad.

00:21:07: Bisher, wie man jetzt mit dem Neu-Auglar da wird das auch etwas höher werden?

00:21:12: Das ist eine enorme Summe eigentlich.

00:21:14: Das

00:21:15: ist tatsächlich eine enorme summe vor allem weil es eine freiwillige Leistung der Kommune ist.

00:21:20: Und ja zurzeit hat die Kommunen Defizit von vierhundertdreißig tausend Euro im operativen Bereich Und daran sehen Sie ja schon, wenn dann ein Achthunderttausend Defizit für das Hallenbad da ist.

00:21:39: Dann ist das natürlich schon eine Außennummer um die Finanzlage der Kommunen in den Griff zu bekommen.

00:21:44: und deshalb muss ein neuer Bürgermeister egal wer es ist, er muss da ran.

00:21:54: Die Ausgaben müssen da in den Griff gebracht werden ansonsten wird die Kommune handlungsunfähig.

00:22:01: Und ich will das Bad zwar erhalten, aber trotzdem muss man dann schauen.

00:22:09: Ja, es ist auch für so ein Verein geworden.

00:22:12: Genau!

00:22:13: Wie

00:22:14: ein Wagenfeld.

00:22:15: Du weißt das von Herrn Kreil?

00:22:16: Das läuft ganz toll zu.

00:22:18: die ganzen Arbeiten im draußen Outdoor alles das machen mit den Fördervereinen und Pflege.

00:22:26: Unser Bürgermeister hat das ja auch mal angeregt.

00:22:28: Es gab dann eine Bürger, entscheidt hier auch von denen hat sich bisher noch wollen zwar alle mehr Geld.

00:22:35: Aber dass sie nun sagen okay wie ist es denn?

00:22:37: wir machen jetzt mit kriegen wir dafür unser?

00:22:39: das geht wissen Sie vielleicht wäre um die fünfzehn Meter Bahn nicht?

00:22:42: Die soll erhalten bleiben.

00:22:43: wenn wir uns jetzt betätigen garantieren Wir machen zehn Jahre hier die ganzen Pflegemaßnahmen und sonst noch was kriegen wir dann?

00:22:49: unser Becken habe ich noch nicht gehört.

00:22:52: bis vorstatt so aber gut.

00:22:55: Also

00:22:57: es hat ja zwei Seiten, so ein Förderverein schafft er auch mehr Identität

00:23:04: und

00:23:06: man hat gleichzeitig auch als Verwaltung einen Ansprechpartner an dem man sich wenden kann.

00:23:12: All das gibt's aktuell nicht und das will ich ganz gerne initiieren weil ich das für sehr wichtig halte um die Identifikation mit dem Bad zu erhöhen.

00:23:27: Apropos Bad, das Bad ist ja in Hüde.

00:23:30: Ist das auch von der Samtgemeinde?

00:23:32: Wird es betrieben und haben Sie schon mal vielleicht vor oder jetzt ein bisschen reingehört wie die einzelnen nicht?

00:23:41: Das sind mehrere Einzelgemeine, Samtgemeinde heißt ja es gibt eine samtgemeine Bürgermeister, Samttemeinderat.

00:23:48: aber jede Teilgemeinde sowie hüde, Brokkum Lämbruch und wie sie alle heißen, haben ihr Eigenrat.

00:23:56: Und Eingbürgermeister also ehrenamtlich dann natürlich.

00:24:00: Vertragen Sie eigentlich gut, arbeiten die gut zusammen?

00:24:03: Ja, Sie meinen die Gemeinden?

00:24:04: Die Einzelgemein ja oder gibt es

00:24:06: Samtis.

00:24:08: Wobei man sich jetzt nicht so... Da gibt's schon

00:24:10: einen Wettbewerb dort doch!

00:24:13: Ja da gibts so die Nickeligkeiten natürlich zwischen den Kommunen aber ich Ich kenne das ja aus Nordrhein-Westfalen so nicht, diese samtgemeine Struktur.

00:24:26: Das gibt es da gar nicht.

00:24:28: Aber ich finde, dass hat auch große Vorteile... Hat natürlich auch ein paar Nachteile.

00:24:34: aber die große Vorteil ist, dass sie ein viel höheres ehrenamtliches Engagement haben als in so Einheitsgemeinden.

00:24:43: Ja?

00:24:43: Das Dorf spielt halt noch mal eine andere Rolle und dann kümmert sich der Gemeinderat.

00:24:49: Wahrscheinlich wird es den Großmarkt in Bruckum dieser Form

00:24:54: nicht geben,

00:24:57: wenn's eine Einheitsgemeinde gäbe.

00:25:00: Und jetzt sowieso der Gemeinderat bereitet das ganze Jahr diesen Großmarkt davor und in der heißen Phase des Bruckumer Markts Ja, dann machen die Urlaub dafür und ackern nur für diesen Markt.

00:25:21: Und dann bleibt da natürlich auch was übrig, was dann wiederum zum Wohle der Bürger einsetzt werden kann.

00:25:31: Das wäre wahrscheinlich nicht der Fall wenn die Samtgemeinde das machen würde.

00:25:35: Die müsste dann irgendwie jemand anstellen, ja dass macht.

00:25:39: Dann ist dieser Gewinn relativ schnell weg.

00:25:41: Ja, das stimmt.

00:25:44: So, jetzt haben wir die Fragen der Samtgemeinde Lemphörde schon mal so ein bisschen angesprochen.

00:25:49: Ist ja auch nicht schlecht.

00:25:51: das ist ja eigentlich das Hauptanliegen für dieses Gespräch auch weil sie da eben kandidieren.

00:25:56: aber Sie sind ja eben Bundespolitiker und da sind ja auch einige Dinge in der Vergangenheit.

00:26:03: wenn ich das muss ganz ehrlich zu meiner Stande gestehen Ich kannte sie jetzt wenigstens namentlich und so gar nicht.

00:26:10: Natürlich von dem Heizungsgesetz, dass da irgendjemand das alles zerschossen hat... Das kam ja an!

00:26:16: Dass Sie das aber vielleicht waren, das werden wir gleich mal rausfinden ob das stimmt.

00:26:20: Das wusste ich natürlich nicht.

00:26:22: Und Sie sind ja eigentlich immer in so einer oder nicht immer Aber häufig in so eine Rebellenposition gewesen und haben ja auch allerhand Gegenstände gekriegt.

00:26:32: Sie gelten ja wenn ich das mal so sagen darf als Marktradikaler als Libertärer.

00:26:41: Das ist ungefähr das Schlimmste, was man heute sagen kann.

00:26:44: Weil das sind ja so Leute wie Elon Musk und Peter Thiel also die ganz bösen Buchen.

00:26:51: Ich habe jetzt eigentlich in ihrem Buch, ich sage es auf Deutsch, Generation Schulden, also Generation Depths, ihr neues Buch hab' ich nichts gefunden.

00:26:59: aber ich muss leider gestehen eine geniale Idein.

00:27:04: Wo ich frage, warum ist mir da die Links drauf gekommen?

00:27:06: Und vor allem, warum hat man das nicht sofort übernommen und gesagt, guck mal der Chefler.

00:27:10: Der hat doch eine tolle Idee wie wir die Rente auskömmlich machen können für unsere armen Jugendlichen.

00:27:16: Aber gut, erst einmal würde ich gerne zurück zum EU-Rettungsschirm, wenn ich das so richtig gelesen habe, wann sie dagegen zum Beispiel Griechenland rauszuhauen.

00:27:27: Und haben gesagt, komm, wir können dich den Schulden übernehmen, lass ihn aus dem Euro raus.

00:27:34: Habe ich das richtig wiedergegeben?

00:27:39: Ja.

00:27:39: Die Frage, die sich im Jahr ist, war, wie man mit der Euro-Schuldenkrise umgeht.

00:27:51: Griechenland war überschuldet und als wir den Euro... eingegangen sind oder ihnen in Euro unsere D-Mark gewechselt haben.

00:28:05: Lauterte das Versprechen, ich kann mich noch gut erinnern wir übernehmen keine Schulden von irgendeinem anderen Land.

00:28:11: Genau das ist

00:28:11: auch vertraglich so niedergelegt worden dass keiner die Schulden eines anderen Landes

00:28:16: für sich

00:28:17: haftet oder übernimmt.

00:28:19: und das war dann der Präzidenzfall

00:28:21: also im Kern der erste... Ja aber wenn ich noch was dazu sein darf man Hat sich dann aber immer gewundert, ich zumindest oder auch... Warum ist denn die Schuldenzinssatz für Griechenland Anleihen nicht viel höher als bei Deutschland?

00:28:36: Das kann doch nicht sein.

00:28:38: Die Arbeiten haben doch viel mehr größere Probleme bis da plötzlich rauskam.

00:28:42: Nein!

00:28:43: Die Investoren waren natürlich davon ausgegangen natürlich.

00:28:46: Deutschland zahlt wenn es hart auf hart geht und die lassen die Griechien nicht hängen.

00:28:50: Kann das so gewesen sein?

00:28:51: Sie sind ja selber... Also

00:28:53: man muss dazu sagen Bis zur Einführung des Euro, ist er ja dann als Buchgeld eingeführt worden.

00:29:05: Also noch nicht als Bargeld

00:29:07: auf der Bank.

00:29:10: Bis dahin gab es erhebliche Zinsunterschiede in Europa.

00:29:16: Zwischen Italien, zwischen Deutschland

00:29:18: und Griechenland oder weniger viel viel mehr.

00:29:21: Genau da ist der Euro eingeführt worden und dann sind diese Zinsunderschiede haben sich angenehrt.

00:29:27: Da hat

00:29:28: man gesagt guck mal das war doch eine tolle Sache jetzt kriegen die auch so billige Kredite.

00:29:32: Man hat aber nicht bedacht dass sie viel zu viele Krediten aufnehmen...

00:29:38: Aber das waren nur ne eine vorübergehende Maser bis zum Jahr zwei Tausendzehn.

00:29:43: Da fing das dann wieder an, dass die Zinsunterschiede sehr groß wurden und das hatte eben unter anderem mit Griechenland zu tun.

00:29:51: weil die Märkte, die Finanzmärkte vermuteten ja, dass sie die Eurozone doch nicht für die Schulden griechenlands eingesteht also so wie es eigentlich in dem Verträgen stand.

00:30:09: Aber zwischendurch hatten sie das eigentlich angenommen.

00:30:11: Hätten gesagt, die werden schon, Deutschland macht das schon.

00:30:13: Die haben zwar erklärt, wir machen nicht, aber komm!

00:30:16: Und dann wurden Sie nervös und dachten vielleicht machen Sie es doch nicht?

00:30:21: Das war natürlich für diese Länder wie Griechenland, Italien

00:30:24: usw.,

00:30:25: insofern attraktiv weil sie... dann mit niedigeren Zinsen sich mehr Schulden leistet.

00:30:33: Und deshalb haben die ihre Schulden ausgeweitet.

00:30:35: und bis Anfang der Jahrzehnte.

00:30:39: und dann kippte das, und da war halt die entscheidende Frage Haften jetzt alle anderen oder springen die alle anderen ein für Griechenland und boxen die raus?

00:30:50: Da habe ich damals gesagt Nein Man muss eigentlich diesen Märkten wieder stehen, den Druck der Märkte.

00:30:59: Die Märkte haben gesagt Deutschland boxt die raus oder EU-Box die raus.

00:31:03: und ich habe gesagt wenn man das einmal macht dann muss man sie immer ausboxen.

00:31:08: Und da habe ich gesagt Schlauer wäre es Griechenland geordnet aus dem Euro herauszuführen Sie wieder ihre Tracht mal einführen zu lassen.

00:31:18: Sie waren so schöne Münzen immer,

00:31:20: diese Eule

00:31:21: und so.

00:31:22: Sich dann abwerten zu lassen und anschließend können sie ja später wieder in den Euro rein.

00:31:27: Das

00:31:27: war ja die Kehrseite.

00:31:29: früher konnten die immer abwerten.

00:31:32: Die Länder, die eben wirtschaftlich zinspolitisch nicht so gut darstanden, wo der Dierer uns was immer weniger wird, dann ging es auch.

00:31:41: Und jetzt konnten sie nicht mehr abwerden weil sie einen Euro hatten.

00:31:44: Kriechten dafür günstige Zinns haben sich über Gebühr verschuldet Und jetzt hat man den Salat.

00:31:50: Ich hab damals auch gesagt, nee, das dürfen wir nicht anfangen!

00:31:52: Aber uns hat keiner gehört drauf.

00:31:54: Frau Merkel gesagt,

00:31:56: aus Solidarität müssen wir der Griechen die retten.

00:31:59: aber es war keine Solidaritäts gegenüber dem Griechens sondern das war eigentlich eine Solidarität gegenüber den Finanzinvestoren.

00:32:08: Die

00:32:08: hätten was verloren.

00:32:14: Was wäre passiert, wenn Griechenland die Zahlungsunfähigkeit erklärt hätte?

00:32:18: Das hätten sie dann machen können, wenn sie rausgegangen wären.

00:32:20: Ja, aber voraus jetzt um sie... ...die ihre Zinszahlung

00:32:23: eingestellt

00:32:24: und dann hätte sich natürlich nicht mehr neu verschulden können, Hätten die Gläubiger sich mit Griechenland zusammengesetzt und hätten über ein Schuldenschritt nachgedacht.

00:32:34: Und da hätten sie auf fünfzig, sechzig Prozent ihrer Forderung

00:32:36: vorzustellen.

00:32:38: Genau wie Jesus.

00:32:40: Aber der gute Fotofarkis oder wie heißt er noch?

00:32:43: Varoufakis.

00:32:44: Dieser nette Finanzminister.

00:32:45: Der wollte natürlich dass die EU das macht!

00:32:48: Die Schulden übernimmt von Griechienland und die Salzgruppe.

00:32:51: Das wollten

00:32:51: natürlich die Banken, die Investoren wollten... Auch die Italiener, die Franzosen, die Spanier, auch hohe Schuldenstände.

00:33:02: Alle wollten das eigentlich und deshalb hat man sich kollektiv darauf verständigt, die europäischen Verträge zu brechen.

00:33:11: Kann man ja machen, wer soll dagegen...

00:33:13: Genau!

00:33:14: Wenn

00:33:14: alle der Meinung sind?

00:33:15: ...dagegen klagen kann nur ein Mitgliedsstaat.

00:33:18: Und wenn

00:33:18: alle dafür sind, ist die Sache.

00:33:20: Das war halt die Situation Und ich habe dann innerhalb meiner Partei gesagt, nee wir sind parteites Rechtsstaat.

00:33:29: Wir wollen das Recht eingehalten werden und nicht

00:33:33: bei... Das waren Sie an der Region beteiligt?

00:33:35: Die FDP?

00:33:36: Ja, mit

00:33:37: Angela Merkel, CDU,

00:33:39: FTP.

00:33:41: Aber ich glaube selbst in der FDP konnten sie nicht durchsetzen.

00:33:45: Stimmt was!

00:33:47: Sie wurden dann etwas gedisst, hab' ich irgendwo gehört, es wurde Wenn sie was gesagt haben, wurde nicht geklopft.

00:33:54: Nur wenn alle etwas gegen Sie gesagt haben?

00:33:56: Dann wurde geklopt!

00:33:57: Das war natürlich ein paar Jahre jünger.

00:34:00: Das war eine herausfordernde Zeit

00:34:02: für mich.

00:34:03: Aber geht das wirklich so her in der Fraktion?

00:34:06: Ja da gibt es schon einen gewissen Chorgeist.

00:34:09: Also ich hab dann auch inner parteiisch den Ausstand geprobt und habe einen Mitgliederentscheid initiiert, den ich dann knapp verloren habe...

00:34:22: Und das hätte dann dazu geführt, wenn sie ihn gewonnen hätten.

00:34:25: Dann hätte die FDP das nicht mitmachen können.

00:34:27: Da habe ich das richtig verstanden oder so... Weiß man noch nicht!

00:34:32: Ja und

00:34:32: dann wären unsere Regierungsvertreter da gebunden gewesen oder nicht gebunden, also zumindest wäre es eine politische Entscheidung der Partei gewesen dass sie was anderes will und dann hätte man darauf reagieren müssen was dann daraus geworden wäre, das Spekulation.

00:34:48: Das weiß man jetzt heute nicht aber es war zumindest eine spannende Zeit und sie haben ja gerade meinen Buch angesprochen als ich gerade geschrieben habe da hab' ich nochmal die Situation von Griechenland heute.

00:35:03: Sie haben ja behauptet den ging es besser heute wenn sie damals rausgegangen werden.

00:35:07: Genau, das war meine These.

00:35:09: Und die anderen Seiten haben gesagt Nein, das ist nicht so.

00:35:13: und jetzt behaupten viele Griechenland sei... übern Berg.

00:35:19: Und die haben ein tolles Wirtschaftswachstum, die neue Regierung ist sehr reformfreudig und so weiter...

00:35:25: Ist ja auch.

00:35:25: Man hat schon gute Sachen gemacht, glaube ich schon nur.

00:35:28: Wenn man

00:35:28: das jetzt betrachtet, dann stimmt es auch.

00:35:31: Griechenland hat jetzt vernünftiges Wirtschaftswachsen-Dom ...

00:35:35: Aber sie haben noch einen ganzen Schuldenberg, der hinterher läuft und nicht kaputt.

00:35:41: Tut nicht weh, weil er keine Zinsen zahlen muss.

00:35:43: Kriegt man das faktisch zweimal entschuldet worden?

00:35:46: Und die Zinssen, die sie dafür bezahlen... Die sind auf den Sankt Nimmerleinstag...

00:35:52: Und die Rückzahlung doch

00:35:53: auch!

00:35:53: Genau.

00:35:54: Das

00:35:54: heißt es ist eigentlich eine Entschuldung, eine faktische Entschulung kann man das so sagen.

00:35:59: Genau,

00:35:59: zwei Mal teilentschuldigt worden.

00:36:01: aber was ich sagen wollte ist wenn man schaut wie hat sich das

00:36:10: Das

00:36:10: Einkommen in Griechenland entwickelt.

00:36:15: Dann hat sich seit Jahrzehnten das Einkommen nicht entwickelt, also das Medianeinkommen liegt immer noch bei ca.

00:36:24: € fifteen Tausend Euro wobei wir beispielsweise dreißigvierzig Prozent mehr Einkommen haben gegenüber dieser Zeit.

00:36:33: Also das heißt

00:36:34: die Griechien

00:36:35: sind angeblieben haben keine Entwicklung gehabt.

00:36:39: Und die Inflation als Geld ist ja entwertet worden in der Zeit, oder?

00:36:43: Sind das reale Zahlen

00:36:46: aber trotzdem gibt es faktisch keinen Fortschritt

00:36:51: zwischen... Aber ehrlicherweise muss man natürlich sagen sie wissen auch nicht ob's tatsächlich besser gelaufen wäre.

00:36:56: Das kann man natürlich nicht wissen, aber man kann es vermuten.

00:37:02: Aber ich habe immer im Buch ja das Beispiel ...einer Schweizer Kommune genannt.

00:37:10: Die Pleite gegangen ist, die Gemeinde Leukerbad im Wallis.

00:37:14: Ja.

00:37:14: Die ist vor vielen Jahren auch pleitegegangen, die hatten... Millionen Schulden.

00:37:23: Das war doch nur ein paar Paar Tausend Einwohner?

00:37:25: Ja, genau.

00:37:27: Wie haben die so viele Schulden gekriegt?

00:37:29: Die haben einen Hallenbad gebaut, einen Thermalbad, ein Hotel in der Eishalle und so weiter.

00:37:36: Die wollten halt zu einem ...

00:37:37: Richtig groß rauskommen.

00:37:38: So wie sagt Moritz.

00:37:39: Und dann sind sie pleitegegangen und da haben sich mit den Gläubigern verständigt.

00:37:47: ich glaube auf achtzig Prozent haben die auf ihre Forderung verzichtet.

00:37:56: Und im letzten Sommer war ich in Leuker-Batt, wollte ich mir das mal anschauen?

00:38:01: Ja, den geht's jetzt gut.

00:38:04: Mit achtzig Prozent Schulden weg.

00:38:07: Die müssen

00:38:07: natürlich auch immer noch viel Schulden

00:38:09: hinzahlen

00:38:10: und so ist klar.

00:38:11: aber da gibt es achthunderttausende Übernachtungen pro Jahr.

00:38:14: für eine kleine Gemeinde ist das schon was wo der Tourismus boomt.

00:38:19: also ein Schuldenschnitt.

00:38:22: der führt nicht dauerhaften Untergang, sondern sehr häufig.

00:38:27: eben ist das auch der Beginn eines Neuanfangs.

00:38:32: Und vor allen Dingen zwei Dinge in meinen Augen sind da entscheidend!

00:38:37: Man spricht ja von den bösen Finanzinvestoren, die spekulieren gegen den Euro, Soros und solche Gangster.

00:38:45: Dann lasst sie doch mal über die Klingelspringen und sagt gut ihr habt spekulated.

00:38:48: leider habt euch fair spekultiert.

00:38:50: wir zahlen das nicht.

00:38:51: jetzt müsst ihr euch mit Griechenland einigen und die andere Seite ist ja die.

00:38:57: ich bin der Meinung dass Insolvenzmöglichkeit überhaupt Nicht.

00:39:04: vielleicht nicht der Haupt, aber einer der wesentlichsten Gründe warum ein Kapitalismus einen Sozialismus überlegen ist.

00:39:12: Weil dann möchte ich... Ich sag's jetzt mal so!

00:39:15: krass die faulen Betriebe, sagen wir mal.

00:39:17: Die eben unwirtschaftlich arbeiten.

00:39:19: Die werden einfach ausgeschieden ist bedauerlich für die Mitarbeiter und für den Chef.

00:39:23: alles klar aber sie finden neue Arbeit wenn alles gut läuft und nicht

00:39:26: immer was dafür

00:39:28: gar nicht mehr.

00:39:28: Nee kann noch in den Verhältnissen liegen selbstverständlich.

00:39:31: Aber wenn das nicht der Fall ist wenn diese Möglichkeit der Insolvenz nicht besteht dann gibt es ja überhaupt keinen Grund für andere betriebe sich nun anzustrengen.

00:39:41: denn sagt natürlich vom VEB Holzkombinat, hier guck mal die vom Ziegelwerk.

00:39:46: Die machen hier Mensa, die machen Kinderbetreuung super.

00:39:52: Die können sich das zwar nicht leisten zahlen wir mit.

00:39:54: Ja komm dann machen wir das auch ist doch kein Thema der Startzahl.

00:39:58: Das ist meiner meiner außer dass sowieso unwirtschaftlich gearbeitet wurde und keine Innovationen.

00:40:04: alles klar aber diese Insolvenzmöglichkeit.

00:40:09: Und das wird ja auch immer so fertig gemacht.

00:40:12: die Arme treuern Das war eigentlich die große Leistung der Treuer.

00:40:16: Natürlich mag es da, die eine oder andere Ernte gegeben haben wo man sagt Mensch das wäre jetzt aber nicht nötig gewesen hätte man da nicht noch was machen können.

00:40:23: in drei Jahren wieviel tausende von Betrieben zu privatisieren ist auch nicht so einfach.

00:40:30: und da hat man doch eben gesagt kommen wir übernehmen das hätte mal ja auch den Staat alles übernehmen können sagen kommt die sind Marode jetzt übernehmen wir sie erstmal und bringen sie wieder auf Vordermann.

00:40:40: das wär ein Fiasco ersten ersten Ranges geworden, statt zu sagen okay wir gucken was wir verkaufen können oder wenn nicht verkaufen werden wird dich gemacht.

00:40:50: Das war an sich und das sagen sie sollten eigentlich Kommunen sollen auch Bundesländer pleite gehen können?

00:40:58: Oder warum nicht?

00:41:02: Bremen zum Beispiel.

00:41:06: Das ist natürlich eine theoretische Diskussion weil dass unsere Verfassung aktuell nicht zulässt.

00:41:13: Ja, das gibt ja einen Solidaritätsgedanken zwischen den Bund und den Ländern auf der einen Seite.

00:41:19: deshalb boxen wir Bremen und Saarland immer raus von Berlin

00:41:24: Das wissen die auch.

00:41:24: Und es gibt einen Solidaris gedankt zwischen den Ländern und ihren Kommunen.

00:41:30: Deshalb hilft... das Land im Zweifel auch Kommunen in Notlagen.

00:41:37: Das ist ein anderes

00:41:40: Verständnis, aber

00:41:40: ich bin großer Freund der Marktwirtschaft weil sie ein lernendes System ist so wie Sie es gerade richtig beschrieben haben.

00:41:53: Man beobachtet die Fehler der anderen und lernt daraus.

00:41:58: Und versucht diese Fehler, die andere gemacht haben in einer Marktwirtschaft zu vermeiden.

00:42:04: Es hängt damit zusammen, dass man gar nicht weiß was wird.

00:42:07: Man weiß doch gar nicht welches Produkt letztlich gefragt wird oder was es noch für Innovationen gibt.

00:42:13: Da muss man wie so ein Schnellboot als Unternehmen ruckzuck drauf reagieren können.

00:42:21: Und dieses Prinzip von Haftung, von Risiko und Haftungen hat man eben in der Euro-Krise außer Kraft gesetzt.

00:42:31: Ich bin an sich ein bekender Europäer.

00:42:34: Ich halte auch die europäische Idee für richtig aber ich lehne es ab wenn versucht wird das marktwirtschaftliche Prinzip außer Kraft zu setzen weil dass dann die europäische Idee eher vor die Wand fährt.

00:42:52: und wir leiden ja auch an dieser Innovationslosigkeit in Europa.

00:42:59: Wir werken andere Regionen auf der Welt, ob das Amerika ist oder Südostasien Die ziehen an uns vorbei, weil wir glauben in Europa, wir müssten Dinge zentral lenken.

00:43:14: Durchstatt die Investitionen

00:43:16: und Unterstützung?

00:43:17: Genau!

00:43:17: Und unterstellen halt fest, oh das

00:43:19: ist

00:43:20: nicht so sinnvoll.

00:43:21: Das funktioniert nicht.

00:43:22: Wobei ich bin auch ein ganz großer Fan immer von Europa gewesen.

00:43:26: Auch von Schengen, dass es ja wieder ein bisschen was anderes.

00:43:29: Dass man auch frei reisen darf unbedingt toll.

00:43:32: Früher musste man eine Grenze wurde mal kontrolliert, ist jetzt nicht mehr gut.

00:43:36: Jetzt kommt es wieder.

00:43:37: aber ich meine diese Idee man fährt in Niederlande und man fährt um Bahnwürttemberg nach Frankreich merkt gar nicht.

00:43:43: das finde ich toll.

00:43:44: Gut und EU finde auch toll wir müssen auch zusammenarbeiten aber da irgendwas geht ja schief!

00:43:51: Ich habe jetzt von unserer Raumpflegerin wie man's vielleicht sagen hab ich jetzt gehört nein?

00:43:58: Man darf keine alten Klamotten und Schuhe mehr in den Müll schmeißen.

00:44:01: Also solche, die man einfach besser will nicht mehr anziehen können.

00:44:04: Ich sage wie bitte der Lover?

00:44:05: wohl nicht weil er mir das einfach bieten.

00:44:07: Habe ich recherchiert?

00:44:08: Ja die EU hat das verboten!

00:44:10: Das muss ja recycelt werden... Die Idee ist klasse.

00:44:13: Ja, das kann man recycle nicht?

00:44:14: Aber wer macht das und wo und wozu führt das?

00:44:17: nach meinem Eindruck dass alle altkleider Container aber ganz schnell jetzt inzwischen entfernt wurden weil die Leute ihren ganzen Müll auch da reinschmeißen.

00:44:26: dürfen sie mehr in die Tonne kloppen ja sollen immer zu abg fahren nach nach also oder dieses ding mit den proppen habe ich auch verrückt ausgerastet nicht.

00:44:36: plötzlich sagt die u nein Diese Verschlüsse von diesen Getränkeflaschen, die müssen ja fest ranhaften.

00:44:43: Ich konnte gar nicht mehr mit einer Hand trinken denken, Stanley hockte mir das Ding im Mund und ich saß ein Zeitje verrückt geworden.

00:44:48: Und dann habe ich beim Müllwagen gelesen bitte diese Verschlüße von den Flaschen trennen ist ein anderer Kunststoff.

00:44:57: Das muss getrennt werden!

00:45:01: Seid ihr alle nicht mehr dicht?

00:45:02: Das ist ja schön, dass man Recycling, das ist sehr schön.

00:45:05: Dass man Plastikverschlüsse nicht im Weltmeeren haben will.

00:45:08: Alles gut und schön!

00:45:10: Aber so läuft es doch nicht.

00:45:11: So ruinieren wir doch.

00:45:13: Sache ich jetzt mal oder übertrage ich jetzt etwas?

00:45:16: Nein,

00:45:16: sie übertreiben nicht.

00:45:18: Das ist das was die Menschen auch aufregt, dass die EU zentral regeln will... die man nicht zentral regeln muss oder kann.

00:45:32: Sondern das

00:45:34: sollten doch die einzelnen Länder machen?

00:45:35: Ja, oder die Unternehmen oder die Verbraucher sollten entsprechend Druck auf die Unternehmen ausüben.

00:45:43: Das sind ja die Mechanismen einer Marktwirtschaft.

00:45:46: aber

00:45:48: die Situation

00:45:50: in Portugal ist eben eine andere als hier am Dümmer.

00:45:55: Das kann man halt nicht vergleichen und deshalb ist entscheidend, dass man auf europäischer Ebene eben den Binnmarkt stärkt.

00:46:04: Also das was wir an Binnmark haben da müssen wir Regeln abbauen und dafür sorgen, dass der Binn-Markt blüht und gedeiht.

00:46:13: Was wäre

00:46:14: das für eine

00:46:15: Regel die

00:46:15: man abbaut?

00:46:17: Im Dienstleistungssektor gibt es ganz viele Regeln.

00:46:21: Wenn Sie jetzt Ausland als Unternehmen wollen, dann brauchen sie eine A-Einsbescheinigung beispielsweise.

00:46:28: Da müssen Sie vor Ort im Land wo Sie hinwollen, da müssen Sie die beantragen der dortigen Sprache.

00:46:37: Das sind alles so Hemmnisse, die dazu führen dass zum Beispiel Dienstleistungen nicht grenzüberschreitend stattfinden.

00:46:44: das sind so protektionistische Maßnahmen weil die dann ihre Dienstlage vor Ort schützen wollen.

00:46:50: und da gibt es eine Fülle von Maßnahmen, wenn man die abbauen würde.

00:46:56: Dann wäre das was Herr Trump an Zölln auferlegt hat.

00:47:01: wer Peanuts dagegen.

00:47:03: Ich hätte auch noch ein paar Sachen wo ich wahnsinnig werde.

00:47:07: jetzt mal natürlich das Lieferkettengesetz.

00:47:09: okay ich glaube davon bin ich habe ja einen kleinen Verlach produzieren.

00:47:12: Bücher bin nicht so sehr von betroffen aber dieses Entwaltungsgesetz Ich muss jetzt demnächst meinen Großhändler nachweisen, woher die Bäume stammen auf den... ...die Bücher gedrückt.

00:47:24: Also das wird Papier hergestellt aus den Bäumen.

00:47:27: Ich dachte immer seit die Irre ich drücke tausende Auflage das ist so ein kleiner Haufen da ist noch nicht mal einen Baum drin.

00:47:33: Das ist doch vollkommen irre.

00:47:34: oder dieses Transparenzgesetz?

00:47:36: Weil da werde ich wahnsinnig weil ich sage immer Digitalisierung ist ja toll.

00:47:44: Wenn es denn vereinfacht.

00:47:45: Inzwischen sage ich, wenn in Deutschland jemand kommt und sagt wir digitalisieren das, dann renne ich schreien weg und sag oh ihr wollt's noch komplizierter machen, ne?

00:47:52: Denn dieses Transparenzregister muss ganz kurz kennen Sie das?

00:47:58: oder nehmen nur ganz kurz berichten nicht eben unseren Zeitungsverlach der... Verlachschuld und Plänge, der bei der Kreiszeitung GmbH und Coca-G beteiligt ist.

00:48:10: Für den muss man halt nachweisen, wer da die wirtschaftlich berechtigend sind – so Boms!

00:48:16: Also habe ich das natürlich als guter Staatsführer gemacht.

00:48:19: Dann kam er mal aus Momentma.

00:48:20: Sie hätten aber bei den beiden Komplementären dies und das anklicken müssen.

00:48:26: Gut, habe ja eigentlich gesehen.

00:48:27: Die musste aber alles wieder neu

00:48:28: eingeben.".

00:48:29: Zack, nach zwei Monaten kam es nicht zu schreiben.

00:48:31: Ihr Vorname ist... Woher wussten die das?

00:48:33: Ja natürlich aus dem Handelsregister.

00:48:35: Die hätten das einfach übernehmen können und fragen können wie haben sie korrigiert?

00:48:38: war das richtig oder so.

00:48:40: Warum dann nach zwei Jahren kam der Hinweis ihr Name ist falsch geschrieben.

00:48:44: Sie heißen nicht Reinhard Schröder, sie heißen ja Reinhart Hermann Schröde.

00:48:48: Zack wieder alles neu!

00:48:50: Und er Hammer war denn.

00:48:51: aber Herr Schröda tut uns leid.

00:48:53: Sie haben den falschen Kot benutzt.

00:48:55: Man muss immer für eine bestimmte Zeit, da gibt es einen Gültigen Kot den man mit schicken muss.

00:48:59: Sie haben leider den Kot benutzen der nicht mehr Gültig ist.

00:49:02: bitte machen sie alles noch mal.

00:49:04: Ich könnte wahnsinnig werden.

00:49:06: das ist doch Digitalisierung zum Abgewöhnen.

00:49:10: aber schon jetzt merken wir schon...

00:49:13: Das Schlimme ist ja dass das insbesondere die kleinen und mittleren Unternehmen

00:49:17: den

00:49:18: Stand trifft.

00:49:18: Können die irgendwelche Ankturen leisten, die das für

00:49:23: sie machen?

00:49:24: Aber für die Kleinen ist

00:49:26: das natürlich das

00:49:27: Hauptproblem.

00:49:29: Bürokratie und Dokumentationslasten.

00:49:33: Das erstickt eigentlich den Mittelstand in Deutschland.

00:49:38: Und vieles kommt aus Brüssel.

00:49:40: also wir haben ein paar Mal Spiele dann genannt.

00:49:42: Sind hier alles Brüsseler Vorgang?

00:49:47: Ja,

00:49:47: ich habe neulich mal vorgeschlagen.

00:49:49: Man muss immer ein Gesetz machen...

00:49:53: Dass alle Gesetze abgeschafft werden?

00:49:55: Nee!

00:49:56: Aber so ähnlich.

00:49:59: Erstmal eine Problemanalyse.

00:50:00: Also das Problem ist ja der Bund macht immer wieder im Bürokratieabbau-Gesetz und so weiter und schafft ein bisschen was ab

00:50:09: aber gleichzeitig

00:50:11: Kommen fünf neue.

00:50:12: Die ja die Bürokratie abbauen müssen, das braucht ja auch

00:50:15: Personal!

00:50:16: Das geht gar nicht so einfach und selber.

00:50:18: Aber selbst wenn das funktionieren

00:50:18: würde kommt gleichzeitig zig Neues, ja?

00:50:23: Und deshalb ist es ein Kampf gegen Windmühlen.

00:50:25: und meine Idee

00:50:27: war... Ich glaube auch gar nicht dass die Beamten Interesse daran haben das abzubauen.

00:50:31: Warum sollten sie denn...?

00:50:34: Das stimmt schon.

00:50:35: aber...

00:50:36: Es kann

00:50:36: schon immer mal immer wieder versuchen, das systematisch abzubauen.

00:50:41: Also indem man die Bokratiekosten misst, also quantifiziert und dann Abbauziele formuliert

00:50:48: usw.,

00:50:48: aber das sind alles Methoden, die aus meiner Sicht am Ende nicht funktioniert haben.

00:50:53: Ich würde vorhin das vorschlagen dass wenn sie das als Mittelstände da nicht machen ... werden Sie ja irgendwann mal Bußgelder bekommen und...

00:51:06: Ja, taunenswahrneutige

00:51:07: Strafrechte auch.

00:51:08: Taunenswahneutig Euro muss sich schon zahlen.

00:51:10: Genau so!

00:51:11: Und meine

00:51:12: Idee ist, dass man ein Bundesgesetz schafft,... ...dass diese Strafbewährtheit generell aufhebt für zum Beispiel den Mittelstand.

00:51:23: Das hätte den Vorteil... dass sie das machen können.

00:51:28: Aber wenn Sie irgendwie Fehler oder so machen, dann hat es keine Folgen.

00:51:35: Das wäre

00:51:37: herrlich!

00:51:37: Dann würde ich das

00:51:38: nicht machen.

00:51:38: Ja und der Vorteil ist kommt am Morgen ein neues Gesetz, dann gilt das Alte immer noch.

00:51:45: Also das heißt man könnte auf einen Schlag der Mittelstand aus meiner Sicht etwas Gutes tun und wer nicht in dieser Tretmühle, wo man immer ackern muss.

00:51:59: Und es kommt ständig was Neues hinzu.

00:52:02: Sehen Sie da jemanden, der das machen will?

00:52:05: Herr Merz vielleicht?

00:52:09: Die Regierung hat jetzt zumindest in ihren Dreiunddreißig-Maßnahmenpaketen... Da waren nicht alle schlecht ein paar kluge Sachen auch drin vorgeschlagen, dass sie diese Dokumentationspflichten insofern abschaffen will.

00:52:24: Dass die Ministerien sie neu beantragen müssen also das erst mal alle abgeschafft werden und neue beantragt werden müssen ja.

00:52:34: Das ist ein ähnlicher nicht ganz so radikaler Ansatz wie meiner.

00:52:38: aber man die merken eben schon, dass das ein Problem ist.

00:52:43: Aber wie gesagt Entwaldungsgesetz

00:52:47: Das ist alles so gut gemeint, ich verstehe das allig sein.

00:52:50: Natürlich will ich kein Holz aus

00:52:52: Tropenwäldern.

00:52:54: logisch oder Lieferkind natürlich nicht.

00:52:56: dass kleine Jungs und Mädels da irgendwas für eine Tasche für mich passen klar aber das muss doch auch anders geht.

00:53:04: und das war das lustige.

00:53:05: Frau Schierenbeck war ja hier im Bundestagskam, die da von der SPD sehr, sehr nette.

00:53:10: Die Frauen mussten wirklich schön und nett unterhalten.

00:53:12: Da kamen wir auch aus Lieferkettengesetz.

00:53:15: Ach, Herr Schröder!

00:53:16: Wir wollten doch dieses Liefer-Ketengesetz für die Großen.

00:53:19: Die sollten das nachweisen.

00:53:21: Und jetzt plötzlich heißt es, ach, die Kleinen müssen das auch alles machen.

00:53:25: Da hätte ich Beine auf dem Unteramtisch gelegen und gedacht, wer liefert denn zu?

00:53:31: Lieferkette heißt doch bis zum letzten Urwald-Kautschupf.

00:53:36: Den muss ich nachweisen, wo das herkommen und so weiter.

00:53:39: Natürlich müssen die Kleinen alles nachfallen.

00:53:41: Deshalb

00:53:41: ist es ja naiv.

00:53:44: Die großen sagen dann ... Moment mal!

00:53:46: Wir liefern ja nur an den Kunden?

00:53:49: Beweist uns mal, wo du das Zeug hier hast.

00:53:52: Logisch.

00:53:53: Deshalb zeigt das immer eine gewisse Naivität auch in der Politik.

00:53:57: zu glauben, man könnte das beschränken dann nur für die Großen.

00:54:07: Das ist ein Dauertema.

00:54:09: aber ich meine dass es mit einem Grund wieso wir in Deutschland nicht so innovativ sind und gleichzeitig auch nicht so schnell sind und gleichzeitig im Wachstum international zurückfallen

00:54:26: dem würde ich sofort zustimmen.

00:54:28: So, jetzt müssen wir aber noch auf einen anderen heitlin-heitlin Punkt zu sprechen kommen.

00:54:34: so kommt man dann auch zum Heizungsgesetz und sie habe ich gelesen gelten ja als wie nennt man das Klimaleuchner.

00:54:43: Kann das richtig interpretiert worden sein von den einschlägigen Portalen?

00:54:49: Ja, es wird von der Seite immer so behauptet.

00:54:52: Nein ich bin kein Klimaleugner.

00:54:54: Das kann man

00:54:55: ja auch nicht

00:54:57: leugnen.

00:54:59: Ich habe mal einen polemischen Gastkommentar im Handelsblatt geschrieben vor zwölf Jahren wo ich mich darüber aufgeregt habe dass das Potsdam-Institut so eine Rechnung aufgelegt hat, wo sie gesagt haben.

00:55:20: Wenn wir bis zum Jahr zwei Tausend einhundert so und so viel weniger Wirtschaftswachstum pro Jahr haben...

00:55:31: Ist das Klima gerettet?

00:55:32: Dann ist das KlimA im Jahr zweitausend einen Hundert gerettete.

00:55:35: Und dann habe ich ja einen Artikel geschrieben, wo ich gesagt habe jetzt lassen Sie uns nochmal vierund achtzig Jahre zurückblicken und von da aus betrachten, hätten die Leute vierundachzig Jahre zurückgeblickt vom Zwei-Tausendviertzehn.

00:55:51: Hätten die das alles vorhersehen können was danach kamen?

00:55:55: ja also zweite Weltkrieg weltwirtschaftskrise all die Computer, Internet.

00:56:06: All diese Maßnahmen konnte kein Mensch vorhersehen.

00:56:09: und zu heute zu sagen wir brauchen einfach ein bisschen weniger Wirtschaftswachstum und dann wird das schon was.

00:56:15: Da habe ich gesagt, dass ist totaler Quatsch.

00:56:18: Das ist total erquatscht!

00:56:19: Und da hab' ich gesagt ja, das ist Unsinn.

00:56:26: Also unter diesen Voraussetzungen wäre ich ein Klimaskeptiker, weil diese Leute wollen was anderes.

00:56:32: Die wollen nicht das Klima retten wenn man das retten kann sondern die wollen kerren ein anderes Wirtschaftssystem.

00:56:42: Weil der Kapitalismus ja immer zwangsweise wachsen muss und das ruiniert natürlich die Natur

00:56:47: so.

00:56:47: Und

00:56:48: dann

00:56:50: habe ich mich in diesem Artikel Natürlich etwas polemisch starker Häuser.

00:56:54: Da habe ich gesagt, jetzt gehe ich mal in den Garten und pflanze einen Apfelbaum.

00:56:58: Habe ich dann auch tatsächlich gemacht.

00:57:01: So dieser Artikel... Das hängt Ihnen immer noch nach?

00:57:04: Da heißt es damals.

00:57:05: Aber eben ganz kurz gefragt also sind schon der Meinung dass durch CO-Metallemissionen der Industrie durchaus das Klima auch

00:57:16: verändert wird.

00:57:17: Ich glaube unsere Energiepolitik ist eine Katastrophe in Deutschland.

00:57:23: Die führt nur dazu, dass wir im Gegenteil mehr CO-Emitieren, weil die Kohlekraftwerke länger am Netz bleiben.

00:57:36: Und der Ausstieg aus der Kerne-Energie, ich war im Jahr den wenigen meiner Fraktionen.

00:57:43: Der auch gegen einen Ausstiege aus der Kernenergie gestimmt hat als Fokushima war.

00:57:49: Da war ich einer von zwei Abgeordneten meiner Fraktion der dagegen gestimmt habe.

00:57:53: Zwei

00:57:53: nur?

00:57:53: Und sonst war es noch jemand dagegen?

00:57:55: Ja... Aus der Regierung sozusagen!

00:58:00: In meiner Fraktion war es noch der Kollege Stinnert aus München damals und ich.

00:58:08: Ich

00:58:09: war schon immer ein Anhänger der Kernenergie, weil sie preiswert Energie liefert.

00:58:22: Reduktion betrifft eigentlich der Game Change.

00:58:24: auch gleichzeitig, wäre es gleichzeitig für unsere Industrie ein Segen.

00:58:30: Wer erleben das?

00:58:30: ja die ganze Stahlindustrie?

00:58:32: Die ganze Automobilindustrie also die energieintensive Industrie in Deutschland, die verschwindet.

00:58:38: Aber

00:58:38: ich lese immer bei den Rechnungen von den einschlägigen Instituten.

00:58:42: keine Energie ist so billig wie die Alternative.

00:58:46: Wenn ich immer etwas skeptisch und denke wie haben sie denn gereden kann das dann überhaupt sein?

00:58:51: Aber die

00:58:51: Rechner natürlich immer nur... Die Produktion, aber die ist natürlich nicht...

00:58:57: Den Preis, den wir praktisch

00:58:59: stromen.

00:58:59: Wir haben ja nicht nur Strom, sondern wir brauchen auch Prozesswärme für die Stahlindustrie beispielsweise.

00:59:07: Da brauchen wir nicht nur Strommen, sondern Gas und so weiter.

00:59:13: Das wird man nicht völlig ersetzen können.

00:59:16: Es gibt natürlich Überlegungen mit Wasserstoff, aber das wird sie wahrscheinlich nicht durchsetzen weil es viel zu teuer ist.

00:59:23: Das

00:59:24: sagen sie auch.

00:59:25: Wir haben jetzt hier eine Leitung, wir kriegen eine Wasserstoff-Ready-Leitung da durch Süddeulenburg.

00:59:31: Ich dachte, was ist denn jetzt los?

00:59:33: Sind die Russen wieder am Buddeln?

00:59:35: Nein!

00:59:35: Es ist eine Paralleleitung zu der Gastleitung von der Küste und diese soll für Wasserstoff geeignet sein.

00:59:41: Ist ja grundsätzlich nicht schlecht...

00:59:46: Investitionen ersetzen ja etwas, was vorher funktioniert.

00:59:52: Das heißt das muss ja jemand bezahlen und das machen wir nur weil Die Dunkelflauten, die die regenerativen Energien quasi als Kollateralschart mit sich bringen ausgleichen wollen.

01:00:09: Und das kostet ein paar Hundert Milliarden.

01:00:14: Jetzt habe ich zum ersten Mal davon gehört.

01:00:17: am ersten Mai gab es eine hell... eine hellen Blitz des Gegenteils von der Dunkelpflaute.

01:00:25: Da hat die Sonne so toll geschieden, dass die Photovoltaikanlagen Zeichenstrom reingeschickt haben, dass der Strompreis bei minus vierhundertfünfzig Euro pro Megawattstunde wahrscheinlich lag und das ist die untere Grenze.

01:00:39: Der wäre noch weiter runtergegangen nicht?

01:00:41: Das heißt für jede eingespeiste jetzt aus dem Kraftwerk Kilowattschonetten, die wir zahlen müssen!

01:00:48: Und bei den Windanlagen, da gilt es aber nicht.

01:00:52: Die sind ja

01:00:54: abgesichert oder stimmt das nicht?

01:00:55: Naja

01:00:56: in dieser Phase diese gerade beschreiben gab's ja zwei Effekte.

01:01:00: Es war auf der einen Seite unheimlich viel Sonnenstrom plötzlich da Aber an der Nacht Gibt es natürlich keine Sonne.

01:01:10: Aber da war's windstill!

01:01:12: Auch noch ist...

01:01:14: Das ist ein Phänomen, was man bisher nicht so kannte.

01:01:17: Zumindest in dieser Länge nicht kannte Deshalb sprach man ja da nicht von Dunkel, Laut oder wie.

01:01:25: Das hat auch einen eigenen Begriff hat man lange geschaffen und dann musste man in dieser Zeit eben dann auch Kohle gestromen oder Strom importieren weil es sich

01:01:38: gereicht

01:01:39: hat.

01:01:39: Und daran sieht man dass diese Art der Energiepolitik für ein Industrieland aus meiner Sicht... Dessert ruhig!

01:01:48: Und ich will mir eben nicht nachsagen lassen, ich bin gegen die Energiewende.

01:01:53: Ich habe schon vor vierzig Jahren in meiner Diplomarbeit an der Fachschule für Druck im Stuttgart über Wärmepumpe war das interessanterweise.

01:02:01: Die verschiedenen Wärmpumpen waren damals ja noch mehr theoretisch nur aber immerhin das physische Prinzip.

01:02:06: was dahinter steckt zweiter thermodynamischer Hauptsatz ist immer noch mein Steckenpferd.

01:02:12: da hab' ich schon geschrieben es muss eine Kreislaufwirtschaft her.

01:02:15: man kann nicht mehr Energie in die Umwelt geben, als von der Sonne zum Beispiel zur Verfügung gestellt wird gilt für andere Rohstoffe natürlich auch.

01:02:23: Wir können nicht ständig was außer Erde holen und das auf den ganzen Welt verteilen.

01:02:27: Es muss nicht... Dass es natürlich Jahrzehnte dauert, das war mir auch schon klar.

01:02:32: Und ich selber, ich habe gehört Sie haben das ja auch eine Wärmepumpe?

01:02:36: Ja!

01:02:36: Der Land sah das gar nicht verstanden.

01:02:38: Wie kann man denn gegen das Heizungsgesetz sein und dann selber eine Wärmepuppe beibringen?

01:02:43: Ist das nicht, ist das nicht normal?

01:02:45: Na ja.

01:02:46: Kommt der auch sowas!

01:02:47: Viele auf der linken Seite da über mich da erschöpfert, also dabei fühle ich das...

01:02:52: Ja, ich habe auch Wärme, Puppe, ich hab Elektro- und ich hab Solada beim einsten Einfamilienhaus.

01:02:57: Das ist das Beste was man machen kann.

01:02:59: Alles gut.

01:03:00: Ich habe hier meinem Fehlenaus Gasheizung.

01:03:07: Also ich sag mal, wogegen ich mich bei diesem Heizungsgesetz gewährt habe ist so dieses... Diese staatliche Lenkung.

01:03:18: Dass der Staat sagt, was ich jetzt da einbauen muss und es dann auch noch... Oder

01:03:23: nicht einbauten darf?

01:03:24: Es ging ja nicht darum, dass man etwas Bestimmtes machen muss aber man durfte zum Beispiel keine Gassen- oder Höhleitzung ab.

01:03:30: Man war das erst im Januar, den Jannu, auf dem April, am Juni.

01:03:34: Wobei entschwöre mich den Einschub eben mache.

01:03:36: Mir wurde erzählt, dass das auch schon in dem Vorherrigen gesetzt ist.

01:03:40: Der CDU von Herrn Altmaier auch schon drin stand, ein Jahr oder zwei Jahre später, kann das so gewesen sein?

01:03:48: Also ich sage mal diese ganze Energiepolitik in diesem Bereich ist bürokratisch ineffizient und auch undurchsichtig für die Menschen.

01:04:05: Das hat keinen Effekt... Das kann man auch am Verlauf des Verkaufs der Wärmepumpen sehen.

01:04:15: Bevor diese Diskussion nicht stattgefunden hatte damals in der Koalition, war ein Hochlauf der Wermpumpen in Deutschland dynamisch.

01:04:25: Marktwirtschaftlich sozusagen?

01:04:27: Ja, jeder, der neues Haus baut

01:04:29: und macht

01:04:31: eine Wärmpumpe.

01:04:32: Macht ja unbedingt Sinn, warum wir gleich mal hier empfehlen für einen Familienhaus, insbesondere Neubau ... Gibt's nichts besseres?

01:04:39: Also

01:04:39: wie gesagt, wenn man aber auf dem Land wohnt und viel Holz hat warum soll der keine Pelleteilzeuge machen können.

01:04:49: Und was weiß ich ja.

01:04:50: also das soll jeder machen wie er das für richtig empfindet.

01:04:55: Ja weil das Problem sage ich jetzt mal Muss ich mir jetzt allerdings outen als Vermieter.

01:05:00: Das sind ja auch ganz schlimme Burschen, nicht?

01:05:02: Obwohl wenn man meine Mieterfache die sagen, Herr Schröder ist der beste Vermietter in der Welt.

01:05:07: Ich sag das ein bisschen übertrieben.

01:05:09: Aber gut!

01:05:09: Ich habe halt hier ein Haus mit Mietwohnungen und daneben noch die Geschäftsstelle von unserer Zeitung vermietet.

01:05:17: Und... ...ich war entsetzt, als ich das hörte.

01:05:20: Denn wir haben eine Einzelheizung, wir haben ne Etagenheizungen.

01:05:23: Jede Wohnung hat eine eigene Gasheiz.

01:05:25: Das sind sieben oder acht Wohnungen.

01:05:27: So was hätte das jetzt so habe ich das verstanden?

01:05:29: Natürlich hat niemand verlangt, dass sich die Gassheizung rausreißen.

01:05:32: Das hatten Sie vielleicht auch nicht behauptet.

01:05:34: oder aber ab irgendeinem Zeitpunkt wenn die kaputt gegangen wäre, hätte ich die nicht mehr austauschen dürfen.

01:05:41: Sowas hätte das bedeutet, das hätte bedeuten, dass ich plötzlich mitten im Winterverleih knall auf Fall Was geil möglich gewesen wäre.

01:05:49: Hier eine Werbpumpe hätte installieren müssen mit den ganzen Anschlüssen in die eigene Wohnung, mitten riesen Dingen hinten auf dem Hof.

01:05:57: Ich sage es sind hundertfünfzig zwanzig Euro mal so überschlägig geregnet und ich habe jetzt Angebote eingeholt.

01:06:03: Es ist glaube ich nicht ganz verkehrt Und parallel machen die Stadtwerke bei uns ja diese Nahwärme-Prinzip wo sie Hackhol schnitzel verbrennen Vielleicht sogar hier durch die Straße kommen.

01:06:16: Das ist ne Option die ich mir überlegt habe, da anzuschließen.

01:06:23: Man muss ja erstmal diesen Anschluss bezahlen von dem Wärmetauscher und dann vom Wärmetauscher aus alle Wohnungen anschließen ist wahrscheinlich auch nicht viel billiger.

01:06:32: und ich sage inzwischen Leute das ganze Problem überhaupt noch nicht erkannt Weil wir bauen immer mehr Windräder.

01:06:40: Wir haben in Diepols in den letzten zwölf Monaten elf neue, neun Megawatt-Windräder hingekriegt.

01:06:44: Ich weiß nicht wie es in der Pferde aussieht.

01:06:46: Da dürfen auch einige aufgewachsen sein.

01:06:49: Jetzt bauen sie zwei weitere.

01:06:50: Das heißt, wir haben dann einen Moment.

01:06:53: Elf sind dazukommen und noch zwei sind dreizehn, ne?

01:06:56: Neun Megawatts also weit über hundert Megawatts haben wir.

01:07:00: statt DiepolS gibt's einen schönen Energiemonitur braucht eigentlich jetzt zum Beispiel im Sommer maximal zwanzig Megawatte.

01:07:06: So, das heißt wir haben Achtzig, neunzig Megawatt die wir hier nicht brauchen.

01:07:13: Die weg müssen zum Beispiel in Süddeutschland.

01:07:16: Ah da müssen wir Netze bauen!

01:07:17: Ja okay, brauchen wir netze.

01:07:18: kostende Kleinigkeit aber gut.

01:07:21: Aber meiner Meinung nach ist das Problem ich irgendwo habe mich den Auszugürz sektoren Übertrag oder so ähnlich der Irrsinn ist dass wir nur die Elektrizitätsversorgung betrachten Und stattdessen müssen wir aber auch die Beheizung und den Verkehr betrachten.

01:07:41: Und da, ich färme selber ein Elektroautos, es kommt nichts anderes mehr in die Garage ist super, ist klasse, nie Probleme gehabt mit Aufladen und sonst nicht was... Aber wenn alle Leute Elektro Autos haben, die werden sie umgucken.

01:07:56: Da kannst du auf der Autobahn, aber da stehst du aber Schlange!

01:08:00: Seit denn alle Kilometer stehen so hundert Aufleitestationen?

01:08:05: Wahnsinn.

01:08:06: Also es wäre nicht schlecht, wenn auch andere Techniken und wir müssen das Gas aus der überschüssigen Windkraft in meinen Augen, muss Gas erzeugt werden.

01:08:15: Das macht überhaupt keinen Sinn.

01:08:16: jetzt noch wieder Elektrospeicher aufzubauen also im Rahmen machte schon Sinn.

01:08:22: ich bin selber seit dreißig Jahren an zwei Winteranlagen beteiligt eine hier in Niedersachsen einer Küste einen Mecklenburg-Vorpommern an der Küste.

01:08:31: natürlich will man jetzt aber Die Leute werden ja überschwemmt mit Anträgen für Speicher, Elektrospeicher.

01:08:41: Meine Ahnung, völliger Blödsinn.

01:08:43: und ich habe gehört... Ja das ist eine Lizenz zum Gelddrucken muss man machen!

01:08:47: Man kriegt gar nicht alle genehmigt aber man muss sehen dass man schnell dabei so ein einzigen Genehmig kriegt.

01:08:51: dann hab' ich ne Lizenz vom Gelddruppen die Windanlagen.

01:08:54: Ich frage mich wieso bauenden wir hier immer noch weitere Windanlage?

01:08:58: Wie kann da

01:08:59: sein?!

01:08:59: Ich habe gehört okay es wären so viel Gigawatt ausgeschrieben, da muss man sich bewerben und sagen so für fünfeinhalb Cent stelle ich das so auf die Führung.

01:09:10: Baue ich das?

01:09:11: Das würde es sich gerade noch rechnen.

01:09:13: Okay schön!

01:09:14: Das wird sich ja unheimlich billig ab.

01:09:16: Fünfundhalb Cent ist doch ein super Preis.

01:09:18: was aber nicht da drin ist dass wenn ich die abschalten muss die Windwehranlagen dann eine Abschaltgebühr kriege und dass wenn der Preis unter diese fünf und halb Cent fällt nach meiner Einschätzung nach, ich trotzdem diese fünfundhalb Cent erstattet kriege.

01:09:36: Und deswegen ist der Markt völlig ausgeschaltet.

01:09:39: Es wird einfach wie wild gebaut und das sind... Ich weiß nicht, wie Sie es erlebt haben?

01:09:44: Ich sage inzwischen natürlich Frau Reiche Gaslobby.

01:09:48: Okay ganz schlimme fossile Frau.

01:09:51: Was ist denn aber mit dem Windkraft-Lobby?

01:09:54: Das ist eine knallharte profitorientierte Branche.

01:09:58: Ich würde jetzt keine Namen nennen, aber da haben wir schon als Windkraftbetreiber Ärger gehabt, mit durchaus großen Firmen.

01:10:08: Das ist eine knallharte Branche die einfach nur Lizenz zum Geld drucken hat.

01:10:13: Die haben keinen Marktwirtschaft wie das Risiko weil sie das garantiert kriegen und deshalb wird viel zu viel, viel zu sinnlos, viel so blödsinnig in Schirm sei.

01:10:23: Das hat auch wieder

01:10:26: mit Planwirtschaft

01:10:27: zu tun.

01:10:27: Natürlich, das ist eine Planwirtschaft!

01:10:30: Da merkt man auch, dass am Markt vorbei geplant wird und das zentralistisch entschieden wird.

01:10:38: Und dann gibt es natürlich diese Kollateratsschäden, dass ineffizient ist, dass an Bedarf vorbeigebaut

01:10:46: wird.

01:10:46: Völlig, da hat mir den Bedarf überhaupt gar nichts zu tun.

01:10:49: wir brauchen nicht jetzt hier noch... Weitere Windern braucht hier

01:10:53: gar kein Mensch.

01:10:54: Aber das muss man natürlich immer unterscheiden, wie gesagt mal die Investoren oder auch die Kommunen profitieren ja davon.

01:11:03: Das muss man von einem allgemeinen Stück weit trennen.

01:11:07: Ja

01:11:08: es gibt jetzt diese Bestellungsgeld in den Förder

01:11:11: und im Prokom da auch die Diskussion darum.

01:11:16: Da ist natürlich hat die Kommune ein gewisses Interesse daran weil dann gibt's Eine Abgabe auch an die Kommune, das ist ein regelmäßiger Einnahmen.

01:11:24: Da kann man gut gebrauchen, ruhig noch ein paar mehr davon.

01:11:28: Zwei Cent irgendwie habe ich gehört gibt es für und für die Leute, die da wohnen.

01:11:33: in zweieinhalb Kilometer Umkreis gibt's auch nochmal.

01:11:36: Cent pro eingespeister Kilo war schon oder oder Nullkommar als Irgendwo.

01:11:40: Ich nenns immer Bestechungsgeld Aber das heißt irgendwie anders, Kooperationsabgabe oder ich weiß es nicht wie es heißt.

01:11:46: Das ist natürlich eine ganz tolle Flutsch-Sache.

01:11:50: dadurch wird das sehr geschmeidig weil die Kommune natürlich sagt, nicht ist ja so.

01:11:55: meines Wissens der Landkreis muss ja zwei Prozent der Land Kreisfläche ausweisen für Windkraft.

01:12:01: wenn Nicht geschieht, dann kann man überall so ein Bauantrag stellen.

01:12:05: Wenn das aber geschieht muss man da bauen?

01:12:07: Aber die Stadt kann trotzdem auch noch in anderen Flächen bauen weil sie sagt guck mal, das bringt uns nochmal hunderttausend

01:12:13: Euro.

01:12:13: Wir können eine Positivplanung machen, aber der Kreis ist ja am Ende

01:12:19: des Genehmigungsbehörde.

01:12:23: Also, wir sehen schon.

01:12:24: Sie würden vorsichtig mit weiterem Ausbau.

01:12:27: Ja!

01:12:28: Sobald die Kommunen überhaupt Einfluss

01:12:34: drauf haben?

01:12:34: Als Bürgermeister würde ich das abhängig machen von... von den Willen vor Ort, also in den einzelnen Gemeinden.

01:12:45: Es muss da akzeptiert werden.

01:12:47: Also die große Politik kann ich als Samtgemeindebürgermeister, wenn ich es würde nicht beeinflussen.

01:12:57: Da muss ich mit den Rahmenbedingungen so auskommen und... Ich glaube, es muss halt eine Akzeptanz vor Ort haben.

01:13:03: Das ist das Entscheidende.

01:13:04: Ja jetzt sind wir schon wieder etwas auf die samtgemeine Empfehle zurückgekehrt aus den Höhen der Bundespolitik und EU-Politik.

01:13:15: Es gibt ja eine ganz tolle neue Nachricht.

01:13:19: Nämlich es gibt ein Großschiffbeuder Jetzt endlich nach dreißigvierzig also nicht fünfzig Jahren Die welche Aufgabe soll der haben, wie sehen Sie das?

01:13:32: Da werden ja gleich fünfzig-sechzig Millionen jetzt investiert.

01:13:36: Ja so im Wesentlichen die Wasserqualität am Dümmer verbessern, die ja seit schon besser geworden ist in den letzten Jahren.

01:13:47: aber wenn man es dauerhaft in der Griff bekommen will dann erhofft man sich dass Das Land hat jetzt anscheinend zugesagt, die Finanzierung.

01:14:04: Ja also er hat das so etwas... Hat er das

01:14:08: noch

01:14:08: nicht versprochen?

01:14:09: Doch!

01:14:10: Er hatte es schon versprochen aber wir haben ja nächstes Jahr Landtagswahl.

01:14:14: ich weiß hier irgendwie weit das tatsächlich dauerhaft gilt.

01:14:18: Nein der See gehört ja dem Land und deshalb ist das Land natürlich auch für das zweitgrößte Gewässer in Niedersachsen auch verantwortlich, also binnengewässerverantwortlich.

01:14:31: Also insofern sind wir natürlich dankbar wenn das Land das macht.

01:14:36: aber wichtig ist dass es jetzt auch gemacht wird.

01:14:38: ja und sofern gehe ich mal davon aus dass das jetzt auch Thema wird und sollte ich Bürgermeister werden dann ist das natürlich ein Thema, was mich auch beschäftigen wird.

01:14:55: Auch wenn wir da formal nicht zuständig sind aber als Samtgemeinde... Die Samtgemeinde lebt ja auch zum großen Teil durch den See und mit dem See und deshalb ist es für uns ein ganz wichtiges Projekt.

01:15:10: Und die Planung ist zu hohe, denke ich, beim Landkreis?

01:15:14: Aber der Plan ist schon ziemlich weit fortgedient.

01:15:21: Flächen sind die auch schon zum großen Teil?

01:15:23: Ja, genau das ist jetzt im Rahmen dieser Flohbereinigungsmaster.

01:15:27: Ist das

01:15:27: geschehen?

01:15:29: In Mahl beispielsweise ist da schon passiert und auch in anderen Orten.

01:15:34: also da ist man jetzt schon dabei das umzusetzen.

01:15:39: Denn Großschiff-Poller ich sage das mal so leihenmäßig ist ja nichts anderes als ein Klärbeet.

01:15:45: Das sag ich mal, da sind Schilfriesen nicht so ein kleines Ding wie man es uns hinterm Haus hat.

01:15:53: Wenn man nicht an die Galaxation angeschlossen ist sollen Riesending mehr Hektar groß und wozu zahlen dann die Hunte durchschließen soll oder einen Teil zumindest der Hunde fließt dadurch habe ich das richtig verstanden und wird dadurch.

01:16:08: die Nährstoffe werden von einem Schiff erzogen, setzen sich ab.

01:16:12: Und hinten kommt ein ganz schönes klares Wasser raus und dann können wir den auch immer wieder den Grund sehen denn seit Jahrzehnten wird hier ausgebacken.

01:16:22: wenn man nicht jedes Jahr aus backern würde denke ich mal hätten die See klein zwischen schon die flint ins korn geworfen sein, da können wir nehmen.

01:16:30: Ja

01:16:31: ist das ja auch wenn der wasserstand dann niedriger ist?

01:16:33: Dann bleibt man schon mal hängen

01:16:34: da!

01:16:35: Dann ist es schon im segeln sehr schwierig.

01:16:37: und naja gut das ist letztendlich die folge dieser wie soll ich's formulieren dass ein... Ein Deichens des Sees

01:16:53: eine ursache wollt.

01:16:55: Früher ist das einfach

01:16:56: durch Überschwemmung,

01:16:58: dann ins Umland gefützt.

01:16:59: Und war dann sogar fruchtbarer Boden sozusagen.

01:17:02: und jetzt bleiben die Sedimente halt im See und werden eben durch die Runde und die anderen Zuflüsse in den Dümmer gespült und müssen ausgebackert werden.

01:17:17: Also das wäre eine sehr positive Entwicklung auch für die Natur.

01:17:21: In dem Fall sind Tourismus und Natur, denke ich mal, waren die gleichen Interessen sogar.

01:17:28: Das ist doch mal sehr schön!

01:17:30: Ja gut jetzt müssen wir noch einmal oder müssen nicht.

01:17:33: aber würde ich gerne auf die Rentenproblematik eingehen und vielleicht können wir auch noch etwas erfahren wieso es denn diese Schöne Ampelkoalition plötzlich verschwunden.

01:17:49: Wer hat die gekrescht?

01:17:51: War das der gute Lindner, war das Scholz?

01:17:57: Können Sie uns da ein bisschen Hintergrundinformationen geben?

01:18:01: Ach, jetzt muss ich erst mal dringend nachdenken.

01:18:05: Schon zu

01:18:05: lange

01:18:07: her.

01:18:07: Nein!

01:18:11: Wir sind ja da in eine Koalition gegangen als... viele Dinge im Land noch anders waren.

01:18:22: Das war ja zum Ende der Pandemie oder in der Pandemie, aber noch vor dem Ukraine-Krieg.

01:18:31: Wann fandest du das nochmal los mit der Ampel?

01:18:33: Ein zwanzig?

01:18:36: Ich weiß nicht, naja irgendwann, zwanziger Jahr, Anfang des

01:18:40: Zwanzig.

01:18:40: Ja, einzwanzig und Ja, da war irgendwie noch eine andere Welt.

01:18:50: Die ist ja eigentlich mit dem Ukraine-Krieg.

01:18:54: Sie wäre plötzlich in einer anderen Welt aufgewacht.

01:18:57: Also die Bedrohung war viel unmittelbarer.

01:19:02: Es war vielen klar.

01:19:03: jetzt muss ich auch was ändern... ...die Bundeswehr muss sich ändern.

01:19:10: wir haben die jahrzehntelang vernachlässigt Und jetzt müssen da große Anstrengungen unternommen werden.

01:19:18: Es kam dann das Verfahrensgerichtsurteil zu dem Klima- und Transformationsfonds.

01:19:27: Wo Lindner so ein bisschen verschiebe Bahnung

01:19:29: war,

01:19:30: darf man das so sagen?

01:19:31: Ja genau!

01:19:32: Das hat man versucht eben

01:19:35: noch ein bisschen Geld dranzukommen

01:19:37: ohne

01:19:37: die Schuldenbremse aufzuheben...

01:19:39: Als die Schuldebremsen aufgehoben waren.

01:19:42: in der Corona Zeit hat man Haushaltsmittel quasi oder die wollte man in die Nachcoronazeit bunkern und übertragen.

01:19:54: Und da das Verfahrensgericht gesagt, dass es nicht zulässig ist sondern in der Kameralistik so heißt das Haushaltsgebahnen im öffentlichen Bereich.

01:20:04: Da gilt ja das Fährlichkeitsprinzip, das heißt Ende des Jahres verfallen dann

01:20:09: irgendwelche Ermächtigungen

01:20:11: usw.. Und die muss man dann neu beantragen.

01:20:15: Dann wird's schlimm.

01:20:16: Sie haben im Buch geschrieben, da hätte man neu verhandeln müssen und war alles oben.

01:20:21: Das ist aber nicht geschehen?

01:20:23: Genau, da ging es ein...

01:20:24: Da wurde weitergegeben.

01:20:25: Vier Zivilfäden, da plötzlich dreißig Milliarden.

01:20:27: Sechzig Milliarden!

01:20:30: Gut

01:20:30: ist aus heutiger Sicht das Pinat.

01:20:33: Heute ist das ehrlich.

01:20:36: Aber damals, sechzig Milliarden.

01:20:38: Das war ein Wort!

01:20:39: Den Grünen

01:20:40: zugestanden zu Beginn der Legislaturperiode aus den Coronazeiten quasi...

01:20:47: ...das zu übernehmen?

01:20:49: Das zu übernehmen und das war anschließend illegal oder es war falsch verfassungswidrig und musste dann wieder rückabgewickelt werden.

01:21:01: aber ihr müsst ihr das eigentlich gefallen haben.

01:21:03: Ja, ich war... Ich hab's im Buch auch angedeutet.

01:21:08: Ich war auch als das gemacht wurde am Anfang.

01:21:11: Auch schon der G.

01:21:12: nicht dagegen, aber ich war skeptisch ob man das machen darf.

01:21:16: Also man muss dazusagen rechtlich war es umstritten.

01:21:21: also das waren nicht so dass alle gesagt haben das darf

01:21:24: man oder

01:21:25: darf man nicht.

01:21:28: Ich habe dann damals den wissenschaftlichen Dienst des Deutschen Bundestages danach gefragt das ist ein so ein Gremium die kann man als Abgeordnete Dinge fragen juristischer Art und so und da geben die einen Einigermaßen objektive Antwort.

01:21:43: Und da haben die schon gesagt, ja der Veranlassungszusammenhang muss gewahrt werden und es muss gut begründet werden.

01:21:53: also die waren schon skeptisch.

01:21:56: aber das war zu Beginn der Legislaturperiode

01:21:58: Und man war noch optimistisch.

01:22:01: Ich wollte auch damals nicht...

01:22:03: Es muss ja auch jemand dagegen klagen, das waren die CDU oder mehr?

01:22:06: Das

01:22:06: war ein Abgeordneter der CDU, der dagegen geklagt.

01:22:11: Also es war sehr umstritten ob man das machen kann und ich wollte damals nicht im Quer im Stall stehen.

01:22:21: Nicht schon wieder!

01:22:24: Dann habe ich's laufen lassen.

01:22:26: aber Mein Instinkt hat mir damals schon gesagt, das kann nicht richtig sein.

01:22:33: Man hat dann auch einen Nachtragshaushalt gemacht noch in der Corona-Schuldenausgesetztenzeit, der erst verabschiedet wurde als es ja schon um war.

01:22:54: Und da habe ich gesagt, das kann ja auch nicht sein.

01:22:56: Da haben

01:22:57: die gesagt,

01:22:57: der Schein sei der Kabinettsentwurf.

01:23:01: Der war noch im alten Jahr und da hab' ich dann was gesagt.

01:23:03: Das ist aber...habe hier auch ein komisches Bauchgefühl.

01:23:06: Und oft ist es ja so, wenn man ein komisches Bauch-Gefühl hat, liegt man häufig richtig her.

01:23:13: Naja!

01:23:14: Also da hätte man das neu verhandeln müssen, hat man dann nicht gemacht.

01:23:18: Aber die FDP?

01:23:19: Man sich

01:23:20: in Regieren auch gefallen hat.

01:23:22: Das habe ich schon.

01:23:23: Was hat gefallen?

01:23:24: Zwei neun bis zwei dreizehn erlebt, wenn man erst mal regiert und die Minister und die Macht hat dann ist das total verführerisch ja und dann will man davon auch nicht loslassen.

01:23:37: und dann erkennt man die Signale sehr häufig viel zu spät, wenn es schief geht.

01:23:42: und so war's leider wieder.

01:23:44: aber

01:23:44: wenn ich das noch richtig weiß war ja die FDP trotzdem dann rigoros weiterhin gegen eine aufweigende Schuldenbremse.

01:23:53: Genau,

01:23:55: das wird ja eigentlich leider nicht ausreinhonoriert, finde ich.

01:23:59: Also Linda hat

01:24:00: da sicherlich... Ja, dann haben wir gesagt wieso sind die verrückt?

01:24:02: Wir brauchen doch noch das ganze Geldmönch die FDP wieder!

01:24:05: Linda

01:24:05: hat das am Anfang sicherlich falsch gemacht

01:24:09: Aber

01:24:09: ich muss sagen, er war bis zum Schluss...

01:24:11: Eiser.

01:24:12: Und

01:24:13: nachher ist es an drei Milliarden gescheitert.

01:24:14: oder wie viel waren?

01:24:16: Weil er nicht drei Milliarden rausrücken

01:24:18: wollte!

01:24:18: Die SPD wollten ja die Schuldenbremse nochmal aussetzen und da haben wir gesagt das geht doch nicht.

01:24:23: Es gibt auch keine Krise.

01:24:24: dann kann man jetzt die Schuldensbremsen aussetzen.

01:24:28: Also

01:24:29: war schon

01:24:30: eisern und das muss man eben hoch anrechnen finde ich weil der FDP hat die Staatsfinanzen schon einigermaßen zusammengehalten.

01:24:40: Das muss man sagen und seitdem gibt es ja kein Ende mehr, also ich meine jetzt erstmal die Verfassung geändert, fünfhundert in Investitionen gepackt...

01:24:51: Und jetzt kommt plötzlich raus im Moment mal, fährt gar nicht alles investiert?

01:24:56: Ja guck mal hätte man das verahnen können!

01:24:59: Nein das konnte man nicht ahnen haben sie doch versprochen den Grünen in die Hand.

01:25:02: das geht nur für Investition heraus Und jetzt wird so ein bisschen hergeschult.

01:25:08: Der Kabinettsentwurf ist vorgelegt worden, es wird noch mal getrickst.

01:25:12: Jetzt werden gewisse Investitionen in den Verteidigungsetat gebucht weil das außerhalb der Schuldenbremse ist.

01:25:24: Die vorher im Verkehrsetat waren und unter der Schuldbremsen gegolten haben investiert man noch weniger aus dem eigentlichen Kernhaushalt.

01:25:36: Weil alles aus dem Sonntag vermögen.

01:25:39: Genau, ja und...

01:25:40: Ja.

01:25:40: aber jetzt mal unter uns gefragt es ist sehr vieles marode infrastrukturmäßig.

01:25:47: die Bundeswehr muss aufgebaut werden nach meinen wie hätte man das finanzieren sollen ohne Schulden?

01:25:55: Ich muss ganz ehrlich sagen ich war immer absoluter Anhänger der Schuldenbremse.

01:25:58: nein Lindner muss stark bleiben, super.

01:26:02: Aber als ich... Und Merz hat das ja auch gesagt!

01:26:05: Ist nicht so dass Merz angetreten ist mit der Devise So wenn wir dran sind dann wird aber hier voll rausgehauen und er hat Ja oh mein Gott, Schuldenbremse?

01:26:12: Ohne das geht es nicht.

01:26:14: Und dann muss ich wenigstens sagen für mich war der tiefe Schock als Zelenski bei Trump war Das war kurz davor, kurz bevor die Schuldenbrahmnisse aufgehoben wurden.

01:26:27: Da war ich schwer geschockt und hab gesagt, Moment mal.

01:26:30: Der verrät ja die Ukraine kalt lächeln Und dann kam nachher das war später, kam hier noch Grönland dazu und Pipa Po.

01:26:39: Wir können uns gern mehr drauf verlassen Dass er unser Verbündeter ist der macht mit Putin da Geschäfte und nicht da muss ich sagen Aber hätte man es auch ohne Schulden schaffen können?

01:26:51: oder wie hätte man

01:26:52: das machen?

01:26:52: Ja weiß

01:26:53: ich.

01:26:53: Nein Sie müssen jetzt alles vorrechnen Das ist ja klar.

01:26:58: Da habe ich gesagt, ein bisschen darf man die aufheben.

01:27:01: Als Scholz die Zeitenwende damals im Bundestag ausgerufen hat war ich sehr dafür.

01:27:09: aber wie so häufig ist es so wenn das einmal gemacht wird

01:27:14: Diese hundert Milliarden.

01:27:17: Und alle sagen euer, das war ja eine gute Idee!

01:27:20: Da macht man es immer wieder und so ist es jetzt eben auch.

01:27:24: Jetzt hat man's ganz ausgesetzt.

01:27:26: für die Bundeswehr und da finde ich ist auch die Schweiz wieder ein tolles Beispiel.

01:27:34: Die haben aber Berge, da können sie sich super gut verstecken in ihren Tunneln...

01:27:39: Aber die sind keinem Bündnis angeschlossen.

01:27:42: Sie müssen sich selbst verteidigen Und die haben aktuell auch eine Diskussion darüber, dass sie neue Flugzeuge brauchen.

01:27:49: Dass sie jetzt investieren müssen.

01:27:51: und ja was machen die?

01:27:53: Die erhöhen vorübergehende Steuern.

01:27:56: Ach guck!

01:27:58: Das sollte ja in Deutschland nicht passieren.

01:28:01: Bisschen ist es jetzt ja top.

01:28:06: Ja, aber die haben aber auch verdammt niedrige Steuern.

01:28:08: Dann müssen wir jetzt aber dazu... Die haben niedriger

01:28:10: Steueren?

01:28:11: Die haben

01:28:12: da Spielraum!

01:28:13: Weil sie gerade mit Investitionen und so weiter ansprachen.

01:28:16: Die Schweiz hat ja auch eine Schuldenbremse nach Deutschland.

01:28:20: Wir haben unsere Schulden brennze...

01:28:21: Sogar strenger haben Sie geschrieben?

01:28:22: Genau, eine strengere Schulden Bremse als wir.

01:28:25: Wir haben unsere Schuldenbremse nach Schweizer Vorbild gestaltet, aber sie haben eine Schränke.

01:28:29: Die dürfen gar keine neuen Schuld machen und die haben ihre Verschuldung von, ich weiß nicht, fünfzig Prozent oder sechzig hatten die auf jetzt fünfundreißig Prozent glaube ich reduziert in den letzten Jahren.

01:28:44: das heißt ja auch Spielraum geschaffen dadurch.

01:28:48: Und gleichzeitig... Sie

01:28:49: haben tatsächlich Schulden abgebaut?

01:28:51: Ja, genau!

01:28:52: Wir haben unsere Schulden...

01:28:54: Weil sparen heißt er bei uns immer wir machen etwas weniger Schulden Zusätzlich, aber zusätzlich müssen wir natürlich machen.

01:29:02: Es gibt ja auch die Möglichkeit irgendeinen Anteil an Investitionen darf man über Schulden finanzieren und das wird aber auch immer ausgereizt.

01:29:10: Das war früher.

01:29:11: Das waren früher die Schuldenbremse.

01:29:13: Man hat gesagt, die Neuverschuldung darf die Investition nicht übersteigen.

01:29:18: Und das hat auch nicht funktioniert weil man alles möglich als Investition definiert hat.

01:29:24: Und bei uns hat man jetzt gesagt, Nullkommadreifünf Prozent zum BIP dürfen wir uns neu verschulden als Bund.

01:29:30: Das hört sich ja nicht viel an?

01:29:32: Nicht viel aber das war natürlich schon ein bisschen was und man hat halt immer ein bisschen rumgetrickst mit Sonder also das was wir vorhin diskutiert haben.

01:29:42: Aber die Tilgung!

01:29:44: Also die Rückführungen der Schulden, insbesondere der Sonderschulden die wir bei Corona über die Bundeswehr geschaffen haben Da konnte der Finanzmesser den Tilgungszeitpunkt, wann das beginnt selbst definieren.

01:29:58: Das

01:29:59: ist zum Beispiel im Jahr zwei taunten einhundert.

01:30:01: Ja,

01:30:02: das

01:30:03: geht zu weit.

01:30:03: Da haben die Verfassungsrecht oder die Juristen gesagt

01:30:08: ja es muss von

01:30:09: einem angemessenen Zeitraum

01:30:10: sein

01:30:11: aber ob das jetzt im Jahr two-taun-dreißig oder zwanzig beginnt.

01:30:15: also man kann das quasi auf den Sankt Nimmerleinstag verschieben und dass in der Schweiz nicht so.

01:30:22: da muss man direkt wenn man das macht auch den Tilgungsplan vereinbaren.

01:30:27: Und wenn man jetzt in die Schweiz schaut und deshalb sage ich das, weil sie ja das gerade auch angedeutet haben.

01:30:36: Wir brauchen Investitionen und das muss über Kredit finanziert werden.

01:30:40: Die Schweiz, gucken Sie an, da fährt die Bahn pünktlich.

01:30:44: Ja, die Brücken funktionieren auch.

01:30:47: Da ändern Sie mich da nicht dran!

01:30:49: Gestern bin ich in Hamburg gewesen und da war ein Zug einfach weg.

01:30:52: Da wurde gar nicht mehr gesagt, dass er nicht kommen.

01:30:54: Und wo ich sonst mitfahren soll, dann war er weg.

01:30:57: In allen volkswirtschaftlichen Kennzahlen liegt die Schweiz vor uns.

01:31:05: niedriger Steuern, größeres Vermögen, bessere Einkommen.

01:31:09: Infrastruktur ist besser, niedrige

01:31:12: Verschuldung.

01:31:14: Obwohl die keine natürlichen Voraussetzungen haben, dass es denen besser geht.

01:31:18: Durch die Berge?

01:31:19: Das ist ja eine Behinderung

01:31:20: eigentlich!

01:31:21: Genau, keine Rohstoffe.

01:31:26: Und das ist meine Kündesenz daraus.

01:31:30: man muss solide aushalten und darüber die Investitionen finanzieren.

01:31:35: Und man darf nicht den einfacheren Weg der Verschuldung gehen, das machen wir nämlich ja!

01:31:42: Wir leben von der Substanz und erkaufen uns noch ein bisschen Zukunft dadurch dass wir Schulden zulasten Dritter machen.

01:31:51: Das machen wir aktuell.

01:31:53: Die

01:31:54: nachvollen

01:31:56: Generationen, aber nicht nur nachvolle Generationen.

01:31:59: auch wird Geld aus der Krankenkasse entnommen.

01:32:02: Das fand ich so eine absurde Sache.

01:32:04: Zwei-hundert Millionen sollen ein bisschen ausgeglichen werden und dann sagt der Finanzminister ja okay zwei Millionen kann ich mir vorstellen.

01:32:11: Aber dafür kriege ich dann zwei Milliarden wieder zurück.

01:32:14: Da denkst du doch, ist das noch realistisch?

01:32:18: Also

01:32:19: ich glaube halt wir verzehren unseren Kapitalstock, den

01:32:27: wir in

01:32:27: Deutschland

01:32:28: haben.

01:32:28: Wir sind doch kein sozialistisches Land!

01:32:30: Ja, das kommt

01:32:32: dadurch,

01:32:32: dass wir die Dinge ineffizient einsetzen.

01:32:35: Energiewende haben wir schon gesprochen.

01:32:38: Wir sind nicht innovativ genug genügend.

01:32:41: Wir haben zu wenig Wirtschaftswachstum.

01:32:45: Das hat Ursachen darin, weil wir so einen hohen Fettenstart haben.

01:32:50: Weil wir so viel Bürokratie haben und auch die kleinen Unternehmen nicht vorankommen können.

01:32:57: Weil sie Dokumentationsquatsch machen

01:33:00: müssen... Jetzt entschuldigt es aber noch mal ganz schnell!

01:33:05: Sie wollen den Staat aber nicht ganz abschaffen.

01:33:07: Mit der Kettensäge, Alarmilay, Marktradikal und Libertär dürfen gar keine Vorschriften mehr sein für die

01:33:16: Firma.

01:33:19: Ich würde mich nicht als Libertären sagen, ich bin klassisch Liberaler.

01:33:24: Ich glaube an Eigentum, Vertragsfreiheit... an den einzelnen, an dessen Schaffenskraft und ich glaube dass der Staat schon Aufgaben hat nämlich das Recht zu sichern.

01:33:37: Dass jeder seines Glückes schmied werden kann.

01:33:40: ja das glaube ich ist entscheidend.

01:33:43: und natürlich brauchen wir auch einen Sozialstaat aber der muss natürlich bei dem Bedürftigen ankommen und darf nicht wie die Gießkanne das Geld verteilen.

01:33:51: ein bisschen so machen wir es in Deutschland wieder in die andere Richtung zu gehen.

01:33:59: Ich glaube, das ist schon ein Schein!

01:34:00: Wir hatten ja auch Phasen... ich glaube dass es auch gelingen wird in Deutschland.

01:34:04: Sie

01:34:04: sind Optimist?

01:34:05: Ich bin Optimist.

01:34:07: Ich sage mal wir hatten auch Anfang der zweitausender Jahre schonmal so eine Phase wenn man sich an die Schröderreform erinnert.

01:34:15: Das hat sehr lange getragen und an die Nachrichtszeit.

01:34:24: Wir klagen natürlich auf hohem Niveau, unsere Eltern haben das aus dem Nichts aufgebaut...

01:34:27: Ich sage mal jetzt einfach mal so, meinen Augen wahrscheinlich stimmen sie mir dazu, kann ja die Rettung nur von der FDP kommen.

01:34:36: Das ist ja die einzig Partei!

01:34:39: Jetzt darf ich vielleicht gar nicht sagen, mich so hier aus dem Fenster hängen.

01:34:42: Aber ich mach's mal mit vernünftigen Vorstellungen.

01:34:45: Nur die FDP kriegt dann... Die müsste eigentlich vierzig-fünfzig Prozent absolute Mehrheit schwuppen und die Wuppe alles gegessen.

01:34:51: Stattwessen wehen wehlen die Leute die FDP raus nur nicht mehr.

01:34:55: Und die hätten meistens doch der FDP, sag' ich jetzt mal, eigentlich zumindest honorieren müssen, dass sie diese Hängepartie mit der Ampel.

01:35:03: beendet hat.

01:35:04: Da hätte man doch feiern müssen, Lindner und alle anderen.

01:35:07: So endlich ist das zu beenden.

01:35:09: Das ist auch für euch da nicht zu fassen.

01:35:11: Stattdessen wird jetzt AfD gewählt.

01:35:13: hier überhaupt keine vernünftigen zukunftsträchtigen Ideen.

01:35:17: Also noch viel schlimmer als SPD-Linke und Grüne.

01:35:21: Hier ihr Parteikollege Christian Lindner hat das ja bei Ben so schön verben.

01:35:26: Ich habe es erstaunt.

01:35:27: Auch nicht.

01:35:27: Das hätte ich noch nie.

01:35:28: Stimmt das denn auch?

01:35:30: Da hat er ja analysiert Die AfD hat sozialpolitisch die aller linkesten Vorstellungen.

01:35:37: Sowohl was Rente angeht, was Steuern angeht... ...was dies alles angeht das ist ja noch radikaler als was die Linke fordert und die werden jetzt gewählt und kommen womöglich jetzt irgendwo ran.

01:35:49: Das ist so eine Katastrophe für Deutschland.

01:35:51: Ich habe das erste Mal natürlich das noch gesagt vor ein paar Wochen.

01:35:54: deshalb überlegt muss ich auswannen wohin meine Kinder wohnen?

01:35:58: in Nordamerika also Idaho?

01:36:01: Nein, in den USA will ich natürlich nicht ausverständlich gründen hoffe ich.

01:36:05: Aber nach Kanada, Calgary das lege praktisch schönern Rocky Mountains Das wäre doch

01:36:11: was.

01:36:12: Ja,

01:36:15: sie sind optimistischer Sie bleiben

01:36:17: hier und waren sogar

01:36:18: Bürgermeister im Kanadan.

01:36:22: So ein schönes Stab oder?

01:36:25: Geht nur so,

01:36:26: fahren die nicht so schön.

01:36:27: Dann würde ich lieber Navenku war oder so.

01:36:33: Das ist natürlich

01:36:34: schon gebe

01:36:34: ich zu.

01:36:36: Das gefiel mir über das halt Calorie Suprairin und Landwirtschaft und so.

01:36:42: aber da es mir deutlich geworden Kanada ist auch ein gespaltenes land.

01:36:48: ja also das ist so ein bisschen wie die USA im Kleineren.

01:36:54: Also räumlich ist das natürlich viel größer oder groß, aber die Bevölkerungszahl ist natürlich sehr unterschiedlich.

01:37:02: und wenn sie ganz im Westen und ganz im Osten sind dann So ein bisschen wie in den USA auch, so ein bisschen Voker aufgestellt.

01:37:17: Oder auch so ein bißchen OP.

01:37:19: Gut, ein bisschen asiatisch.

01:37:20: In Vancouver ist natürlich stark

01:37:22: als Asiatische.

01:37:22: Vancouver ist eine tolle Stadt aber hier der Calgary und so

01:37:28: das ist dann

01:37:29: natürlich wie in dem USA auch.

01:37:32: da sind die Die finden dann wahrscheinlich Trump auch besser als jetzt.

01:37:39: Also,

01:37:39: die haben auch ihre Probleme und der kennen wir vielleicht nur so von Weitem nicht so.

01:37:48: Ich meine, ich

01:37:48: kann jetzt darauf auch mit Auswandern.

01:37:50: Natürlich bin ich eigentlich der Mann und wir müssen Deutschland wieder voranbringen, will ich aber in meinem hohen Alter noch was zu

01:37:56: tun... Man muss sich halt nur als FDP.

01:37:58: das Problem ist halt, ich glaube dass er da auch Link dann gesagt hat, Das, was die AfD aktuell so viel Zulauf beschert ist.

01:38:13: Wenn man eine der etablierten Parteien will, kriegt man immer die SPD in der Regierung und das ist leider auch so.

01:38:21: ja weil der Kuchen, der sich Koalitionsbildenden Parteien... Der wird halt kleiner und der Anteil der AfD wird größer koalieren immer die anderen und dann sind immer die Linken mit im Boot.

01:38:40: Und

01:38:40: das ist natürlich

01:38:41: ein Dillammer.

01:38:42: In Sachsen-Anhalt wird es ja wohl das letzte Aufgebot werden, wenn nicht die AfD gleich die Mehrheit der Mandade kriegt.

01:38:48: Da müssen ja alle, die überhaupt noch in Landtag kommen, Linke, PSW, CDU.

01:38:55: vielleicht schafft sie auch die FDP nochmal, müssen ja eigentlich alle... Das ist ja auch so eine Sache.

01:39:00: Schau mal!

01:39:01: Also jetzt ist

01:39:02: natürlich eine schwierige Situation aber natürlich lebt die AfD davon, dass sie eben nicht regiert und alles kritisieren kann was schiefläuft.

01:39:12: Ich sage

01:39:14: auch schon mal einfach, lass Sie doch mal zeigen was alles nicht können.

01:39:20: Meiner meiner Können die nicht regieren da sind sie gar nicht so in der Lage.

01:39:23: zumindest

01:39:24: werden sie dann auch entzaubert.

01:39:26: Das ist die Hoffnung.

01:39:27: andere sagen ja den Bericht gleich der Faschismus aus.

01:39:32: Ich

01:39:35: bin da vorsichtig mit so Faschismus vorwürfen.

01:39:39: Also diese Inflationierung dieser Begrifflichkeit, das finde ich tut wer dem Faschwismus oder dem Nationalsozialismus wird das wirklich gerecht?

01:39:51: Aber es wird zur Mode.

01:39:54: Da würde

01:39:55: sogar noch ein Stück weitergehen.

01:39:56: der Ja, das ist ja eigentlich etwas über Spitzenerfindung von Dimitrov sozusagen nicht.

01:40:04: Der Faschismus als die reaktionärste und blutringsigste Diktatur des Finanzkapitals, also Kapitalismus.

01:40:12: in Wirklichkeit ist der Ausdruck Faschwismus für Nationalsozialismus schon für eine Verharnlosung weil die Faschessten – das waren die Italiener Es waren auch üble Gesellen natürlich.

01:40:22: Mussolini und die Truppe standen nicht, Krieger anfangen.

01:40:24: Die haben aber nicht so massenhaft Leute umgebracht wie Hitler.

01:40:28: Das heißt das Schlimmste was es je auf der Welt gegeben hat ist der Nationalsozialismus sag ich mal.

01:40:34: Und den Begriff sollte man auch bei behalten!

01:40:37: Wenn man jetzt heute hören Trump selbst, Trump selbst die AfD... Die sind doch überhaupt nicht vergleichbar mit dem Nationalsocialisten.

01:40:46: Das waren doch Massenmörder.

01:40:48: Natürlich würden die das vielleicht auch an hier und da gerne machen, aber Trump gelingt es nicht.

01:40:55: Aber noch eine Frage zu der AfD habe ich gesehen Sie sind ja im Koatorium dieses Familien, was heißt das Familienunternehmen mit Frau Ostermann als Vorsitzender.

01:41:11: Und sie hat sich ja erfrecht einen AfD-Vertreter zur Tagung einzuladen.

01:41:16: Wie haben Sie das denn gefunden?

01:41:20: Wo ich offen sage, ich sag dann auch gleich mal sich davon.

01:41:24: Es ist eh egal, wir sind ischen und durch bei unseren einschlägigen Hörern.

01:41:30: Nein!

01:41:32: Ich fand es gut... Also im parlamentarischen Betrieb finde ich muss also jeder Verband für sich entscheiden.

01:41:40: Das würde ich aber auch sagen.

01:41:43: Aber grundsätzlich bin ich der Auffassung dass man die AfD im politischen Berlin keiner Sonderbehandlung aussetzen sollte.

01:41:57: Sei es bei den Vizepräsidenten, sei ist bei den Ausschussvorsitzenden – damit macht man sie nur zur Mehrtür

01:42:04: ran.".

01:42:04: Und das ist undemokratisch?

01:42:06: Wie der

01:42:07: Sprich der Handhabung seit dem Kaiserreich!

01:42:11: Warum

01:42:12: machen wir

01:42:13: das?!

01:42:13: Ich habe da auch eine Lernkurve durchgemacht.

01:42:15: Ich habe das auch ehrlich gesagt laufen lassen in meiner Fraktion, als es darum ging Ausschussvorsitzende für die AfD.

01:42:29: nicht zu wählen.

01:42:30: Früher war da so, wenn ein Ausschussvorsitzender in einer neuen Legislaturperiode

01:42:35: gestiegen wurde... Sind ja eigentlich immer eine Partei, hat

01:42:39: er immer den Zugriff auf die... Es gibt fünfzehn oder zwanzig Gräben hier im Deutschen Bundesrat mit Vorsitzenden

01:42:44: und werden

01:42:45: nach Größe verteilt.

01:42:47: Aber sie müssen natürlich gewählt werden

01:42:49: von

01:42:50: dem Ausschussmitglied.

01:42:50: Ja aber früher war das so, da hat Formal gar keine Wahl stattgefunden.

01:42:56: Das ist per Akklamation oder so gemacht

01:43:01: worden.

01:43:01: Da wurde vorgeschlagen von einer Fraktion?

01:43:04: Genau, dann war er das.

01:43:07: Also als die AfD dann reinkam, da hat man jetzt plötzlich eine geheime Abstimmung gemacht und... Es ist

01:43:15: glaube ich noch kein einziger Gewicht.

01:43:17: Doch

01:43:17: schon!

01:43:18: Aber dann wurde

01:43:19: der wieder... Einzwanziger Periode, da war der Peter Böhringer Vorsitzender des Haushaltsausschusses.

01:43:26: Das ist das wichtigste Ausschuss

01:43:28: im Deutschen Bundestag

01:43:30: und das hat er ordentlich gemacht.

01:43:33: Der hat es gut gemacht und danach hat man's aber nicht mehr gemacht und dann hat man die immer verhindert.

01:43:44: Das halte ich im Nachhinein für falsch und da muss man das auch verändern.

01:43:51: Ich finde auch, was das Thema Vizepräsident betrifft natürlich wählt jede Partei den selbst.

01:44:00: früher sind die Vorsitzenden oder die Vorschläge der Linkspartei auch immer durchgefallen, dann haben die auch mal eine ganze Legislaturperiode

01:44:09: keinen

01:44:10: gehabt.

01:44:11: Das kann

01:44:11: ich mir noch nicht mehr erinnern,

01:44:12: das zu Beginn.

01:44:14: Aber irgendwann

01:44:15: hat man so die Frau Pau, die ist doch nett, die kann doch mit ihren blauen Haaren gewinnen.

01:44:23: Ich würde die AfD inhaltlich stellen.

01:44:28: Das

01:44:28: heißt es immer, aber wer stellt sie?

01:44:30: Ja

01:44:30: ich habe zum Beispiel gemacht

01:44:32: mit dem Buch

01:44:33: also die AfD vor z.B.

01:44:35: einen Rentenniveau von seventy Prozent erhöht.

01:44:41: Da habe ich geschrieben, da habe ich ausgerechnet was das kostet und finanzierbar.

01:44:46: Und eure

01:44:47: Form mit diesem Kinder-Familien-Splitting ist ja auch

01:44:50: ein... Genau, das fordert andere Parteien auch.

01:44:53: Das Familien-Spitting bin ich ja auch kein Freund von, weil da haben Familien oder oft sind es ja die Frauen ihre Kinder ein Leben lang erzogen und dann sind die Kinder aus dem Haus Und dann fällt das plötzlich weg.

01:45:13: Also haben sie faktisch dadurch eine Steuererhöhung, weil die Kinder aussehen und das kann ja auch nicht sinnvoll sein.

01:45:21: aber bei diesen ganzen Ehegabespittingen, Familienspittingen das auch ideologisch überfrachtet.

01:45:30: daraus würde ich keine Glaubensfrage grundsätzlicher Art machen sondern eher zahlen den Leuten anschließend mehr Steuern oder weniger Steueren.

01:45:41: Das finde ich das Spannende, denn es wird in jedem Land anders gemacht.

01:45:45: Familiensplitting oder E-Garde-Spliting oder Einzelveranlagung und so.

01:45:51: Das ist keine liberale Frage an sich.

01:45:55: Ja, finde ich.

01:45:56: Ich will noch mal was

01:45:57: zur

01:45:58: Familiengesellschaft sagen.

01:46:00: Ich war regelmäßig empört als dann die Große... Aufregung losgehen.

01:46:05: Die Brandbau wird eingerissen, ich habe gesagt, wie bitte?

01:46:07: Was für eine Brandmauer!

01:46:08: Ich war bisher immer der Mann und die Brandmauere bedeutet... ...die AfD soll nicht an einer Regierung beteiligt werden oder man soll keine Koalition mit der AfD bilden.

01:46:19: Gut

01:46:19: wenn das möglich ist bin ich sehr dafür.

01:46:21: Ich möchte sehr verhindern dass die AfD irgendwo an die Machen kommt weil es eine verheerende Politik ist und in meinen Augen auch ne ganze Menge Nicht so gutes Personal Aber mit denen nicht zu diskutieren, darum ging es doch nur.

01:46:35: Man wollte den zu einer Tagung einladen und er durfte sich das anhören.

01:46:39: hätte vielleicht irgendwas sagen dürfen da jetzt aufregen zu machen.

01:46:44: Jetzt stürzt dieser Memin und dann nehmen Frau Ostermann stürzen sie musste noch gleich beigehen muss man sagen Sagen Sie bei Gelegenheit Herr Schröder war dafür aber es nütze auch

01:46:56: nichts.

01:47:03: Ja, wie gesagt das muss jeder Verband selbst entscheiden.

01:47:06: Aber wenn er das entscheidet

01:47:08: würde ich sagen darf man die AfD nicht diskriminieren und gleichzeitig darf man ihn auch keine Sonderrechte geben.

01:47:18: aber sie müssen behandelt werden wie jede andere Partei.

01:47:22: Das ist noch keine verbotene Partei und so muss er auch behandelt wird.

01:47:27: Das war bei den Linken dann am Anfang anscheinend auch nicht meine mich zu erinnern, dass in der Linken auch so ein paar Verfassungen feinde unterwegs waren.

01:47:39: Wenn ich mal an die kommunistische Plattform mich erinnere... Ich habe Saga hier noch in Bremen gehört.

01:47:44: Ich weiß selber ja mein Mau ist vor fünfzig Jahren.

01:47:47: Ich dachte Hoppla!

01:47:48: Das ist ja noch eine richtige Stalinistin hier.

01:47:51: Revolution, Diktatur das Voltaire.

01:47:53: Ja super.

01:47:54: So einen Schwachsinn haben wir auch erzählt.

01:47:56: Habe ich so gedacht?

01:47:57: Es ist Nostalgie.

01:47:59: Konnte man auch mit leben, sage ich mal.

01:48:01: Hatte auch nicht.

01:48:02: Gut aber jetzt müssen wir noch was Letztes, müssen wir jetzt noch ihr geniales Rentenkonzept ansprechen?

01:48:08: also Sie haben ja in diesem Buch Generation Deps die Schuldengeneration eben gesagt dass sogar ein Mindestlohnempfänger wenn er nur Renten richtig einzahlen als Rentner Millionär ist.

01:48:26: habe ich das so ungefähr Richtig verstanden.

01:48:28: Wie kann das gehen?

01:48:30: Das fand ich

01:48:30: ja klasse!

01:48:31: Ja, ich habe mehrere Modelle in meinem Buch vorgeschlagen.

01:48:35: Das eine ist dieses schwedische Modell.

01:48:36: was jetzt die Regierung... Das

01:48:39: immerhin hat sie noch ein bisschen?

01:48:40: Ja, das habt ihr eigentlich von mir abgeschrieben.

01:48:42: So!

01:48:43: Ich dachte auch gleich mit, dass kommt mir verdammt...

01:48:45: Wieso mussten

01:48:46: die da so eine Kommission einsetzen und sie doch gleich von der FDP abschreiben

01:48:50: können?!

01:48:51: Aber Sie haben

01:48:52: da

01:48:52: nicht mitgerechnet, ne?

01:48:53: Weil Sie haben im News-Interview noch gesagt, nein, da kommen nichts beraus.

01:48:57: Jetzt muss man ja mal umsetzen

01:48:58: sehen was

01:49:00: gemacht

01:49:00: wird.

01:49:01: Aber es an sich eine positive Sache würden Sie sagen.

01:49:04: Also diese mit den Aktienrente.

01:49:05: Das ist eine sehr positive Sache.

01:49:07: Der einzige Nachricht ist, dass man die Beiträge um zwei Prozent erhöht.

01:49:13: Ach so!

01:49:13: Nicht aus dem Bestand?

01:49:15: Nee,

01:49:15: die Schwenen haben die Beiträge...

01:49:16: Aus dem Bestands?

01:49:18: Ja ja ja.

01:49:19: Also die erhöhen die Beiträge.

01:49:20: das natürlich für die Lohnnehmkosten und für die Unternehmen und für Arbeitskosten eine Katastrophe.

01:49:27: und gleichzeitig wollen sie, dass alle Selbstständigen einzahlen müssen.

01:49:32: Und das ist natürlich auch eine Katastrophe, weil die Selbstständigen sind ja... Ist das

01:49:37: verfassungsrechtlich überhaupt?

01:49:39: Ja in dem Bereich kann man verfassensrechtlich sehr viel machen.

01:49:42: Das wird wahrscheinlich schon gehen.

01:49:46: Wobei

01:49:46: ich gehört habe von meinem Researcheur der hat gesagt, ich sag' dass wir schwach sind!

01:49:52: Die zahlen dann viel ein, gibt seine Beratungsbeitragsbemessungsgrenze.

01:49:55: Bis Zahlen wird halt dann ein Anteil eingezahlt.

01:49:58: Sprint kriegen sie doch dann auch eine hohe Rente irgendwann?

01:50:01: Ja da hat er gesagt nein so darf es natürlich nicht sein!

01:50:05: Die müssen ganz ordentlich einen zahlen, aber wir kriegen dann eigentlich

01:50:08: nichts.

01:50:09: Da doch, also das gibt ...

01:50:10: Da hab ich gesagt... Das ist

01:50:11: dann

01:50:11: ein Steuer.

01:50:13: Sie haben ja sowieso gesagt der Rentenbeiter ist ein Steuer.

01:50:17: Im Kern ist es auch eine Steuer, weil

01:50:19: ich

01:50:19: wollte jetzt gerade sagen.

01:50:20: Es ist keine Versicherung, weil es kein richtiges Equivalent-Prinzip gibt.

01:50:25: also die Beiträge und dann die Rente sind zwar in einem gewissen Verhältnis aber eben doch nicht, weil viele Sozialleistungen noch mit reingeputtert werden.

01:50:36: Aber

01:50:37: es ist tatsächlich so dass die die Selbstständigen heute optieren können.

01:50:44: Ein Selbstständiger kann heute sagen, ich zahle

01:50:46: freiwillig ein und mein Vater lebenslang gemacht hat auch für meine Mutter bis allerdings verstorben bevor sie eine Rente gekriegt hat.

01:50:53: Und mein Vater, Sie wissen das, hat keinen Pfennig natürlich von der Rente meiner Mutter gesehen weil er ja schon eine ordentliche Rente kriegte.

01:51:03: Das Geld war komplett weg!

01:51:05: D.h.,

01:51:06: die Selbständigen können heute optiert optieren und müssen jetzt sich zwangfasieren demnächst.

01:51:14: Also

01:51:15: die müssen in die Rente einzahlen.

01:51:17: Ist das jetzt schon beschlossen?

01:51:18: Ja, aber der

01:51:19: Platz ist Vorschlag.

01:51:21: Und es natürlich dann für viele selbstständige...

01:51:23: In diese gesetzliche Rentenpassierungen.

01:51:25: Das ist natürlich für die eine Katastrophe, gerade für die, die sie selbständig machen und so.

01:51:30: Und dass hat die Rentenkommission beschlossen.

01:51:32: Genau!

01:51:34: Weil alle waren zu begeistert, die Selbstständigen da

01:51:38: nicht so.

01:51:38: So und mein Vorschlag in meinem Buch ist genau ...

01:51:43: Umgekehrt, ich sage

01:51:45: es müssen weniger in die Rente ein.

01:51:47: Alle raus haben Sie?

01:51:48: Nee nicht

01:51:48: alle raus.

01:51:50: So wie die Selbstständigen rausoptieren können

01:51:54: so sollen

01:51:54: das sie Angestellten auch kommen.

01:51:57: Und die Arbeit

01:51:57: auch.

01:51:58: Dann habe ich eine Rechnung aufgemacht was eigentlich passieren würde.

01:52:03: aus Vereinfachungsgründen habe ich gerechnet dass der Mindestlohn Empfänger zu Beginn fünfzehn Euro kriegt.

01:52:09: und wenn er das forty-fünf Jahre Einzahlen würde in einen... Wie

01:52:13: viel?

01:52:13: Wie viele würde er einzahlen?

01:52:14: Vierhundert, vier oder achtundvierzie

01:52:20: Euro habe ich glaube ich gerechnet.

01:52:21: Das ist im Monat so.

01:52:23: Er und sein Arbeitgeber ja.

01:52:25: Weil die Hälfte zahlt der Arbeitgebers.

01:52:26: Wenn er

01:52:27: zwei hat ... Er hat fünfzehn Euro Stundenlohn, dann sind das im Monat zweihundertvierzig Euro für

01:52:37: ihn und

01:52:39: Arbeitgeber zahlt das gleiche ja normal.

01:52:40: Also vierhundert achtzig Euro sind es.

01:52:42: wenn man das dann fünfzehnte Jahre hochzinnst preisbereinigt also auch wieder abzinnste mit der Inflation dann hat er im Alter ein Kapitalstück nach forty-fünf Jahren von eins, fünf Millionen Euro.

01:52:59: Und wenn man das... Ist da Millionär?

01:53:00: Das ist

01:53:01: doch vom Tellerwäscher zu sehen!

01:53:03: Und das

01:53:03: preisbereinigt der Millionär.

01:53:05: also ja das ist ganz entscheidend.

01:53:07: und wenn er das... Also

01:53:08: freisbereinnicht heißt es später mehr.

01:53:10: diese Eins, vier Millionen ist auf heutige... Genau!

01:53:13: Auf heutige Kaufkraft.

01:53:18: So, und jetzt wir haben in Deutschland eine Rentenbezugszeit von zwanzig Komma fünf Jahren.

01:53:23: Und wenn er das quasi entnehmen würde, er könnte es auch verrenten lassen

01:53:27: usw.,

01:53:27: aber wenn er's entnehmen würden dann könnte er monatlich eine Rente von acht tausend Euro entnehmen.

01:53:34: Das ist ja viel zuviel der Kanagais mit Anfang.

01:53:38: Genau!

01:53:39: Jetzt ist die Frage was die Alternative?

01:53:43: Wir pressen den in dieses gesetzliche Umlagesystem, dann kriegt er im Alter eine Rente von knapp tausend Euro.

01:53:50: Und die Selbstständigen noch dazu?

01:53:53: Der Selbstständige kommt noch mit dazu... ...in die Gefangenschaft.

01:53:58: Klar!

01:53:58: Aber das ist ja dem Mindestlohn im Fänger egal.

01:54:01: Also der kriegt da eine Rnte von tausende Euro auf Sozialhilfeniveau.

01:54:06: Das ist Sozialhilfeverhaltemenschleute.

01:54:09: Im Verhältnis zu achttausenden Euro.

01:54:11: und da ist ja die Frage Ist es sinnvoll, nur um das System zu retten?

01:54:17: Dass man den Mindestlohnempfänger da reinzwängt und ihn garantiert verarmlässt.

01:54:24: Da sage ich nicht, das kann nicht sinnvoll sein.

01:54:27: Man

01:54:27: muss aber die Kommission nicht drauf

01:54:30: kommen...

01:54:31: Sprach das nicht den Vorgaben?

01:54:33: Wahrscheinlich.

01:54:33: Da waren ja ein paar Sozialdemokraten dabei, die...

01:54:37: Was spricht denn dagegen in diesem Modell?

01:54:40: Ein Problem sehe ich natürlich schon was die Solidaritätsfans Ihnen natürlich vorwerfen werden.

01:54:46: Sie haben ja gesagt dadurch würde auch der Aktienmarkt in die Höhe gehen weil dann ja Gelte eingesetzt.

01:54:53: und jetzt wird es natürlich heißen

01:54:54: Komma Der

01:54:55: Schäfler, der will von diesen armen kleinen Mindestlohn-Leute noch das letzte Geld rauspressen für seine windigen Anlagen damit Trump und Thiel diese ganzen Gangs dann noch Profite machen.

01:55:10: Regnen Sie nicht mit so einem Argument auch?

01:55:13: Jetzt habe ich es schon vorgeliefert.

01:55:14: Sozialdemokraten wollen das ja sogar selbst mit der schwedischen Rente.

01:55:19: Also die gehen jetzt den gleichen Weg.

01:55:21: Ich gehe nur noch ein bisschen konsequenter

01:55:23: bei dem

01:55:23: anderen.

01:55:24: Aber ansonsten ist das ja dergleich.

01:55:26: Wir sind in Deutschland unterentwickelt, was unsere Kapitalmärkte betrifft.

01:55:32: Deshalb machen Unternehmen in Deutschland auch ihre Börsengänge in Amerika weil da einfach viel mehr

01:55:40: Kapital

01:55:40: da ist und deshalb verkümmert die deutsche Börse Und deshalb haben wir auch nicht so eine Gründerkultur in Deutschland, weil es gar keine Finanzierungsmöglichkeiten ausreichend gibt.

01:55:51: Das gibt macht dann nur der Staat.

01:55:53: also insofern Was ist das Hauptargument?

01:55:56: Das Hauptargiment ist, was ist dann mit den bestehenden Rentnern?

01:56:00: in einem Unlagensystem finanzieren ja die laufenden Beitragszahler, die bestehende Rentner.

01:56:08: Und da ist natürlich ein valides Argument oder ein gutes Argument.

01:56:12: aber ich drehe das halt um!

01:56:14: Ich sage rechtfertigt dieses Problem der aktuellen Rentner es dass der Mindestlohnempfänger dass der steigende Beiträge bezahlen muss und am Ende eine Rente auf Mindestlohn-Niveau kriegt, rechtfertigt das dann die Rettung des Systems.

01:56:43: Warum

01:56:43: will man das System überhaupt retten?

01:56:45: Genau!

01:56:46: Die Schweden haben doch so einen langsamen Ausstich da gemacht.

01:56:49: Genau,

01:56:50: das würde ich halt machen.

01:56:51: und am Ende wird man die Rentner ... Das Delta wird man so wie jetzt auch immer verstärkt wahrscheinlich über Steuern finanzieren müssen.

01:57:01: Wird gar nicht anders gehen.

01:57:03: So ist halt nur die Frage in welchem Verhältnis es dann stattfindet ja?

01:57:06: So wie's die Schweden auch gemacht haben.

01:57:09: Die haben die Lasten verteilt zwischen den unterschiedlichen Generationen.

01:57:14: Aber hätten wir das so gemacht wie die Schweden vor... ...von zwanzig, dreißig Jahren.

01:57:20: Dann sehen wir schon einen anderen.

01:57:22: Ja dann standen wir heute wesentlich besser da und bei langfristigen Anlagen ist Aktien einfach das Beste ja?

01:57:30: Und da gibt es auch keine...

01:57:35: Man muss halt streuen.

01:57:36: Man muss

01:57:37: regelmäßig einzahlen

01:57:39: und langfristig

01:57:41: machen, dann kann eigentlich wenig basieren.

01:57:45: Und das schlage ich davor.

01:57:47: Ich

01:57:47: glaube, dass zeigen auch die Länder, wo das gemacht wurde, dass das funktioniert.

01:57:52: Ob das jetzt Großbritannien, Schweden ... Aber

01:57:55: kann der Staat an diese Gelder rankommen?

01:57:58: Das ist

01:57:59: immer die Gefahr.

01:58:02: Kriegt.

01:58:02: er kann ja sagen, ich muss mal Geld leihen?

01:58:05: Ich nehme das von dem geränden Aktienfonds.

01:58:08: Dafür kriegen sie auch drei Prozent.

01:58:10: So wie

01:58:10: er das bei den Pensionsfonds für die Beamten gemacht

01:58:14: hat.

01:58:14: Kriminell

01:58:15: in meinen Augen!

01:58:16: Und deshalb muss man individuelle Beitragskonten schaffen.

01:58:20: Wo der Staat nicht ran kann?

01:58:21: Ja, wo erst mal diese Konten dem Einzelnen zuzuordnen sind.

01:58:26: Jetzt ist das ja aktuell nicht möglich.

01:58:28: so alles, die kriegen irgendwelche... Dass

01:58:29: man ein eigenes individuelles Konto hat, von dem man auch weiß wie viel es dann nach zehn Jahren drin und so weiter.

01:58:38: Das ist entscheidend!

01:58:40: Da darf kein Start.

01:58:41: Dann darf der Starter halt nicht dran.

01:58:44: Aber steuern irgendwie.

01:58:45: Sie könnten dann plötzlich später mal erhoben werden.

01:58:49: Aber

01:58:49: auch da gibt es verfassungsrechtlich jetzt Grenzen...

01:58:51: Wenn man sagt, wieso braucht der Achttausend Euro im Monat?

01:58:54: Komm, jetzt geht's ja los ne!

01:58:55: Dann nehmen wir die Hälfte

01:58:57: mit.

01:58:57: Na ja, das werden sie nie sein.

01:58:58: Sag ich jetzt

01:58:59: mal in der Spitzensteuer und wie jetzt auch wenn wir jetzt wieder Grenzsteuersetze haben von über fünfzig Prozent, wenn sich die Kirchensteuer mit einbeziehen demnächst.

01:59:10: Und

01:59:11: Soli So die Kennsteuer sind wir bald wieder für Familienunternehmen.

01:59:17: Für Personenunternehmen sind wir über fünfzig Prozent und

01:59:24: das

01:59:24: kann man nur durch richtige Wahl an der Wahlurne ändern, also das kann ein anderes

01:59:31: nicht ändern.

01:59:32: Und wie Sie ja richtig sagten... Ich habe mich immer mit Beamten-Pensionen beschäftigt, weil es ja immer heißt die Beamte müssen.

01:59:39: Auch eins habe ich gesagt oh es gibt aber ein Grundgesetz, da steht drin der Staat muss die Beamten alimentieren also theoretisch dürften sie gar nicht selber an ihrer Altersversorgung sich beteiligen müssen.

01:59:50: dann habe ich aber gewonnen.

01:59:51: Wolfgang Schäuble hat irgendwann ganz schlau gesagt Doch, wir fangen das mal an.

01:59:55: Wir bilden Rücklagen!

01:59:56: Das ist ja eigentlich das Beste.

01:59:58: Wenn man Rücklagen... Das ist was Sie mit der Aktienrente auch wollen.

02:00:02: Dass Rücklagen gebildet werden, die sich vermehren von selbst.

02:00:06: Da hat er gesagt okay, wir bilden mal Rücklagen, zwei Prozent von der Gehaltserhöhung speisen wir da ein.

02:00:13: D. h., die Beamten haben selber aus ihrer Gehalterhöhungen etwas in diesen Vorein

02:00:17: bezahlt.

02:00:18: Der Form beim Bund existiert noch glaube ich Aber das Land Bremen hat das auch gemacht.

02:00:24: Ich habe mal gehört, da wäre nichts mehr drin.

02:00:25: Ja es gibt einige Länder

02:00:27: die sich bedienen.

02:00:27: Das ist doch Diebstahl oder nicht?

02:00:31: Schon

02:00:31: Diebstahlen!

02:00:32: Jetzt kommen wir jetzt in Knast weil wir den Staat beleidigt haben.

02:00:36: Nein aber

02:00:36: auch dann würde ich

02:00:39: mir mehr Verantwortung auch... Zuordnungen wünschen.

02:00:45: Das muss am Ende der Wähler... So was nicht erlaubt

02:00:47: ist, so was darf doch keiner

02:00:48: erlauben.

02:00:48: Ja und das muss dann auch durchgeklagt werden.

02:00:51: Und da müssen auch diese Regierungen die das machen, die müssen dann auch abgestraft werden aus meiner Sicht.

02:00:59: Vom Wähler?

02:01:00: Gut, das wäre die große Hoffnung.

02:01:03: Gut, dann haben wir hoffen, dass das voran.

02:01:05: Jetzt habe ich aber doch noch ein, zwei Tage mich gefragt.

02:01:07: Nee, das kann auch nicht sein!

02:01:09: Sie sind Fan von Bitcoin.

02:01:11: Ich halte es immer für eine windige Sache und denke, dass ist irgendwann eh alles weg.

02:01:15: Und ich weiß gar nicht wo's ist hier in meinem Wallet.

02:01:18: Und sie sagen aber, das ist privates Geld.

02:01:21: Das ist vom Staat sicher.

02:01:22: Kommt da nie ran?

02:01:24: Und das soll man sich beschaffen und gut is'.

02:01:27: Ist was denn jetzt noch sinnvolles, ist jetzt nicht so hochgestiegen... dass man dann eigentlich keine Gewinne mehr mit erwitschen kann.

02:01:36: Ich, also erst mal muss man sagen das Bitcoin privates Geld ist wie Sie schon richtig sagen und man kann da natürlich auch mit bezahlen.

02:01:47: aber da es natürlich Schwankungsintensiv ist was den Preis betrifft eignet sich eigentlich eher als Wertaufbewahrungsmittel so wie Gold weil Bitcoin halt in seiner Menge begrenzt ist, auf ein zwanzig Millionen.

02:02:06: Das ist jetzt bald erreicht?

02:02:08: Jetzt sind zwanzich Millionen geschaffen.

02:02:13: Millionen?

02:02:14: Millionen Bitcoins zu!

02:02:16: Wie viel ist jetzt ein Bitcoin wert zurzeit?

02:02:19: Knapp sechzigtausend.

02:02:25: Und den konnte man kaufen von zwanziger Jahren für ...

02:02:29: Ja, geschaffen wurde zwei neun, zwei zehn.

02:02:32: Und

02:02:34: da hat er natürlich keinen Wert gehabt und ist dann sukzessive gestiegen weil es ein staatlich unabhängiges Geld ist, weil es dezentral geschaffen und kontrolliert wird, weil der Staat es nicht verbieten kann.

02:02:53: Der geht noch nicht mehr steuern da drauf, habe ich hier gelegen?

02:02:56: Ja doch wenn sie... Sie müssen

02:02:58: schon steueren.

02:02:58: Gut, wir sind innerhalb eines Jahres verkauft.

02:03:00: Wenn

02:03:00: sie einen Jahres bekaufen oder wenn es ist gewerblich

02:03:02: machen, dann

02:03:03: müssen die ganz normalen.

02:03:04: Aber es wird halt aktuell steuerlich, gibt's jetzt auch eine Diskussion, wird das aktuelle steuerliche behandelt wie Oldtimer oder wie Gold oder wie Silber.

02:03:14: also das ist nach einem Jahr steuerfrei.

02:03:17: und Ja, ich glaube halt wenn staatliches Geld immer weiter inflationiert wird und wir haben ja viel heute über Schulden gesprochen.

02:03:29: Und Schulden ist ja letztendlich nichts anderes als neues Geld schaffen.

02:03:34: dann führt das letztendlig mittelbar auch zu einer Entwertung dieses Geldes Und das führt halt dazu, dass anderes Geld was knapper ist.

02:03:46: Gold aber auch Bitcoin wird dann automatisch wertvoller und wenn der Staat das nicht verbieten kann – das kann ja nicht bei Gold, es kann aber auch nicht bei Bitcoin – dann wird das auch weiter funktionieren.

02:04:02: Aber

02:04:02: Gold ist immer die Angst!

02:04:04: Der kassiert das dann ein.

02:04:05: im Notfall Ja, da muss man das verstecken.

02:04:08: Aber natürlich

02:04:10: ist es sehr schwierig.

02:04:12: Wenn Sie das Zuhause vergraben, dann kommt der Staat... ... oder wenn sie das in einem Lager in der Schweiz liegen haben, dann ist das nicht der Fall.

02:04:24: aber Sie haben natürlich recht.

02:04:27: Gold ist natürlich nicht so einfach

02:04:30: zu

02:04:30: transportieren.

02:04:32: Wenn sie in China sind oder in Nordkorea wohnen und Sie wollen Ihr Vermögen ins Ausland bringen, ist das schwieriger?

02:04:39: Mit Gold!

02:04:39: Aber mit

02:04:40: Bitcoin ist das kein Thema.

02:04:43: Haben Sie so ein Ding dabei?

02:04:44: wie sieht es aus?

02:04:47: Oder ist das auf dem Handy einfach?

02:04:48: Das

02:04:48: ist aufm Handy, Sie haben ja mal gesprochen, dass das eine Wallet.

02:04:53: Es gibt unterschiedliche...

02:04:54: Ich weiß gar nicht mal, was ein Wallet ist.

02:04:55: Der Wallet is eine Art Geldbörse.

02:04:58: Wo die Leute immer mit bezahlen jetzt?

02:04:59: So wie sie

02:05:00: das früher von ihrer Sparkassenkarte kannten.

02:05:04: Da konnten sich auch Geld draufladen und dann beim Decker ihren Brötchen bezahlen.

02:05:09: Und so ist es auch.

02:05:11: Ich hab hier zum Beispiel eine Walle drauf.

02:05:17: Da habe ich setzt, das ist die kleinere Einheit von Bitcoin.

02:05:24: Jetzt will ich jetzt nicht sagen wie viel aber ein dreistelligen Euro betragt

02:05:29: drauf

02:05:32: wo ich jetzt bei Restaurants oder bei Geschäften Bitcoin akzeptieren und gibt es leider noch nicht so viele, aber in Berlin gibt's da welche.

02:05:43: Könnte ich jetzt ganz normal bezahlen?

02:05:45: So ähnlich wie man das mit Apple... ... Pay, ich weiß es auch machen.

02:05:49: Aber wie ist das denn?

02:05:51: Wenn man den Kult verloren hat?

02:05:52: oder was ist das ganze Geld auch weg?

02:05:54: Ja,

02:05:54: das ist wie mit Bargeld.

02:05:55: natürlich wenn Sie...

02:05:56: Bargeld verliert ist das auch weg!

02:05:58: Also

02:06:02: da gibt's natürlich verschiedene Sicherheitsmechanismen die das verhindern und wie sie das wieder zurückholen können und so.

02:06:11: aber dann muss sich jeder ein bisschen selbst drum kümmern dass das sicher ist.

02:06:18: Dann haben wir jetzt auch noch gelernt, wie wir mit Bitcoin sicheres Geld uns beschaffen können weltweit.

02:06:26: Und ja dann danke ich für die sehr fundierten Einblicke, die Sie da gegeben haben und dann wollen mal sehen, wie die Wahl in Lempfürde ausgeht am thirteenthen September!

02:06:41: Vielen Dank und auf Wiederhören!